Reprise du message précédent :

 
Non, de Leica, mais c'est pas dans mes tarifs

et que donc canon ne regarde pas chez KM avant de sortir qqc.

Histoire d'etre précis puisque c'est ça l'élément de discorde et pas le choix d'un appareil.

Antho à ta place je serais plutôt content de m'apercevoir que j'ai une quasi-exclu sur le meilleur matériel...tu ferais mieux de le garder jalousement.

le problème c'est qu'il y a pas mal de personnes qui parlent ici et que mes propos ne sont pas dirigés à la totalité des intervenants, même si c'est pas simple pque ça commence à partir dans tous les sens, il ne faut pas que chacun d'entre-vous prenne la totalité de ce que je dit pour son cas personnel

quasi-exclue ... faudrais pt-être sortir un peu de ce forum, y'a quand même un paquet de personnes très interressées par cet appareil, ici ça n'est pas vraiment représentatif de la globalité (ou alors y'a un paquet de gens qui préfèrent se taire plutôt que de déclencher les foudres en disant des trucs qui plaisent pas à tout le monde).
 
Qui plus est je vois pas en quoi une exclu pt-être interressante car à ce compte là, y'aurait plus d'avenir et je n'aurais qu'à revendre mes optiques dans qqs années ...

d'un autre coté j'suis allé voir mon pere aujourd'hui, il a déja une dizaine de commande de 20D et aucune de D7D  

oui ben désolé si j'ai dévié mais la provocation de certains ne risque pas de me calmer

D'un autre côté venir "casser" (gentillement) du 20D dans le topic dédié pour faire la pub du D7D (je souhaite autant que toi qu'il soit bien, mais il doit faire ses preuves), c'est limite troll nan ?

ben déjà qqsoit le boitier, le 20D est déjà disponible et testé en version finale ... ce qui n'est pas le cas du D7D !
 
après, ben je le sais qu'il se vendra bcp plus de 20D que de D7D, pas besoin d'avoir fait BAC+4 pour le savoir, ce qui m'énerve c'est cette dictature du marcketting qui fait qu'un excellent produit ne se vendra pas forcément mieux qu'un mauvais ... et là je parle de ça en général, rien à avoir avec cette histoire 20D/D7D

un troll c'est une remarque sans intérêt, à la base c'était une simple remarque que je rapelle : "Canon ne respecte pas ses clients en sortant une version non finalisée de leur appareil" là l'intérêt c'était de dire la vérité, tout simplement, ce qui n'a pas plus à certains et de remarque en remarque, ça a dégénéré
 
EDIT : en plus, à la base ça n'a jamais été pour faire de la pub, y'a qu'à relire ... je suis ce topic depuis le début car je m'interressais grandement à ce qui se faisait sur ce segment de marché, au fil du temps j'ai fait un choix et je continus de le suivre afin de voir comment ça se passe pour ceux qui ont fait un choix différent du miens, et au plus j'en voit, au plus j'ai l'impression d'avoir fait le meilleur choix. J'ai simplement fait remarqué ce qui me déplaisait le plus chez Canon et qui était tout à fait dans la continuité de la conversation avec cette histoire de firmware

de toutes façons en matiere d'apn comme en informatique il faut attendre 6 mois apres la sortie pour en acheter qqc, sinon on paie plus cher pour un produit moins bon
 
c'est tjrs les riches geeks préssés qui paie les pot cassés

 
[HS]
comme KM et leur Z3    
[/HS]
 

 
Je te signale au passage que c'est toi depuis le début qui te mets dans cette position de contestation, en affirmant que "tout le monde" parle en bien du 20D bla bla bla alors qu'il est buggé et qu'il cherche à imiter le D7D qui est bien meilleur bla bla...si tout le monde est contre Minolta et pour Canon, c'est que tu es le seul à détenir la vérité sur le meilleur matériel, non ?
 
Donc si tu penses que le D7D est le meilleur, tant mieux, et si vous êtes plein à le penser, tant mieux. Chacun peut donc se réjouir dans son coin et les moutons seront bien gardés.

à ton avis c'est quoi le plus grave : que ça arrive sur un appareil à 400€ ou sur un appareil à 1500€.
Qui plus est entre l'amélioration du firmware et la correction d'un truc qui a bloqué plein d'appareils, y'a quand même une différence

la tu es de mauvaise foie, KM a merdé aussi il faut savoir le reconnaitre

 
bah, on va pas refaire le monde non plus hein
on achète pas qu'un objet, mais aussi une image de marque, on peut aussi penser à une éventuelle revente, à un sav, aux accessoires dispo, etc.
je parle pas que pour la photo non plus là. Entre par exemple une skoda et une VW à catégorie équivalente, je prendrais la VW, pourtant skoda fait maintenant de très bonne voiture et est un groupe VW mais je prefère rouler en VW qu'en skoda, l'image est meilleure, la revente aisée.etc
 
sinon, tiens, j'ai cherché qques chiffres sur les ventes d'apn, bah j'avoue qu'ils m'ont surpris !
http://www.journaldunet.com/cc/22_ [...] m_eu.shtml
 
 

 
  clair Nikon est lâché là !

j'ai pas vraiment suivit l'affaire du Z3 donc je peut pas vraiment dire, ce que j'ai remarqué (avant qu'une "attaque" déclenche le reste) c'est que si l'appareil n'est pas finalisé et que le fabricant mette à dispo des mises à jours qui corrige les trucs qui vont pas, c'est une chose ... mais que cette mise à jour bloque l'appareil à cause d'une précipitation et oblige l'utilisateur à oublier son appareil pendant plusieurs semaines pour cause de SAV, pour moi c'est un énorme manque de respect envers ses clients, ces même clients qui les font vivre. A la base c'était juste une façon de dire que j'avais bien fait de ne pas partir en Canon car si j'avais craqué et que j'avais eu ce problème, j'aurais complètement pété un câble, c'était aussi une façon de dire que d'aller piocher dans la marque dominante n'était pas un gage de qualité.
 
ps : après vous allez pas dire que je dévie toujours la conversation, là j'essaye plutôt de la raméner là où ça avait commencer

 
pour le z3 idem, plein de probleme, Km ne les reconnait pas mais sort qd meme des firmware qui ne corrige rien du tout, qqs utilisateurs du forum sont deja a leur 2eme Z3 et tjs pareil
 
fin du hs pour moi, je ne tient pas a polemiquer, c'est arriver a ttes les marques...

 
Nikon n'a rien perdu qu'une ou deux places. C'est pas la mort.
 
 
Edit: oups.

bon ben alors à ce compte là, ce que j'ai à dire c'est : Attention KM si tu nous fais ce genre de merde sur le D7D, ça va chier !autant je peut être très fidèle envers une marque qui fait de bonnes choses autant s'ils commencent à nous faire des crasses, ça va mal se passer ce que j'espère c'est qu'ils vont prendre leur temps (de toutes façons, un peu plus un peu moins ...) et nous sortir un produit COMPLETEMENT finalisé

juste pour venir en aide à Antho même si je le trouve un peu excessif dans sa défense du D7d sur un sujet canon, je voudrais quand même vous rappeler que Minolta était bien devant Nikon en nombre de réflexe vendu avant le numérique... En clair si effectivement Canon était le seul à être fort sur tout le secteur, Nikon était son challenger pour les pros et minolta était (est en argentique) son grand rival pour l'entrée de gamme et je vous rappelle que même s'il est moins préstigieux ce marché est de loin le plus intéressant... Après les 3 marques se partageaient un peu pret équitablement le marché des experts... Donc Minolta c'est pas n'importe qui non plus, et les comparaisons avec Leica sont infondées. Tout laisse à supposer que quand Minolta va sortir un réflexe d'entrée de gamme il va retrouver sa postition leader... Oui je suis persuadé que Canon surveille de très près Minolta...

merci de ton soutient, je me sens moins seul

voilà on peut arrêter là

quand les reflex numériques seront à 200€ oui, comme c'est le cas avec les argentiques (puisque c'est là q Minolta est, comme je l'ai dit aussi, bien placé), mais le D7D n'aura pas le même succès qu'un 404si ou qu'un Dynax 5.

pis vu le nbre de 500si en vente ils on dut predre une bonne partie de leur clientele à force d'attendre ...

 
Et le 500si avec un 28-105 !  
 
J'ai adoré !    
 
Comme quoi, ça n'empèche pas d'acheter Canon après....

j'ai commencé aussi avec un 500si très bon boitier !

non l'est nul

j'ai commencé avec un 5000i moa

 
Ta gueule !  

CANON POWAAAAAA le reste c'est de la merde  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
allez, dechainez-vous
 
fight
 

Je dis ce que je veut et c'est pas parce que tout le monde dit le contraire que je vais changer d'avis

oh non non...que ça devienne pas comme le topic D70...pitié...

En tous cas, Antho quand tu dis ne pas accepter les affres du marketing, tu es quand même le premier (fervent) défenseur d'une marque, et si ça c'est pas un bon coup de réussite marketing de la part de KM...
 
Je rêve toujours d'un monde ou les outils photographiques auraient une monture objectif et flash standardisée avec des tas d'appareils, objectifs et accessoires différents interchangeables. Mais ça n'est pas demain la veille, et il y aura toujours des victimes de la fidélisation marketing.
 
Donc, choisissez votre outil photographique correspondant le mieux à vos besoin et à votre sensibilité et pitiez arrêter de vous chamailler comme des gosses de cinq ans à savoir lequel a la plus grosse. Sortez plutôt faire des photos.

ouf  

 
  lui c'est parcequ'il n'est pas heu bête et qu'il a etudié le problème

Quand j'ai vu que le nombre de pages avait fait un bond, je me suis dit : "chouette, je vais apprendre plein de choses !"
 
A la fin des 4 dernières pages, je ne comprends même plus de quoi parle ce topic    
Tout ce que je sais, c'est que j'ai toujours mon 500 si super, son 28/80 et le 70/210.   rangé dans un coin...
Et vu que c'est vendredi, je comprends pas cette histoire de Z3...
On s'en fout de toute façon BM a sorti le Z4 depuis longtemps    
 
Reste qu'on devrait pouvoir faire des topic annexes pour ce genre de discussion car elles peuvent durer longtemps, d'autant plus que tout le monde a un peu raison    
 
Et pour finir, si on revenait aux qualités et défauts de ce 20D    
 
Bye.  

 
enfin sans être leader, en expert ils sont vraiment pas mauvais le Dynax 7 ce n'est pas un truc complètement largué... encore une fois ils ne st pas bon en gamme pro, mais de façon général en réflexe argetiques ils étaient devant Nikon... Minolta connaissait ces limites et tant que les prix étaient trop élevé par rapport à leur clientèles ils se sont abstenus, maintenant, je pense que le D7d, ne va pas être ridicule au niveau de ses concurrents en terme de qualité ça semble déjà acquis et en part de marché je ne me fais pas trop de soucis... et quand KM va attaquer l'entrée de gamme dans 6 mois ils risquent de se retouver encore une fois juste en concurrence avec Canon, Nikon, ne sais pas ( ne veut pas faire) du bas de gamme de peur de phagociter son haut de gamme....Donc sans soucis, pour Minolta... et pour vous aussi je pense que Canon restera de toute façon leader, mais pas la peine de prendre les autres de haut car en qualité photographique pour l'amateur passionné ces trois marques sont quand même très équivalentes..

cette histoire de Z3 n'a rien à voir avec BMW ce dont on parlait c'est du Minolta Dimage Z3 (qui d'ailleurs n'a pas vraiment de rapport (pour ne pas dire strictement aucun) avec le marché des reflex expert)
 
pour les qualités et défauts du 20D, je veux bien te faire un résumer mais après je vais me faire lincher pque la vérité est difficile à entendre (lire) pour certains