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Auteur Sujet :

Les flashes

n°986926
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 07-05-2006 à 05:16:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Strat0 a écrit :

Ben justement j'ai jamais dit qu'il fallait demander quoi que se soit au flash, j'ai dit exactement :
 
 
 
Ca signifie qu'en mode auto le flash se débrouille on a rien à lui demander, avec diffuseur ou sans diffuseur
 
 
 
Oui tout à fait, j'ai un diffuseur pocket bouncer de la même marque (qui n'est jamais qu'un promax avec un unique reflecteur blanc) avec mon 500DG super et mon EOS350D. C'est pour ça que je suis convaincu qu'il ya quelque chose qui cloche avec ton matériel, surtout qu'on travaille avec du matos très similaire, le 350D produit à pau près les mêmes images que le 10D : et chez moi tout marche impec en auto, flash direct ou indirect, avec ou sans diffuseur (à propos : ça te fait pareil avec les différents reflecteurs ?). Pourtant le pocket bouncer fait lui aussi perdre des IL au flash, bien que ce soit tablé nulle part dans la maigre doc (mais c'est logique : je connais aucun réflecteur qui renvoie plus de lumière qu'il en a reçu !) mais mon boitier compense automatiquement.
 
 
 
 
Ben voilà : c'est très précisément pour ces 3 raisons que c'est pas normal : tu donnes toi même les raisons pour lesquelles c'est pas normal mais tu ne t'en étonnes pas outre mesure. Chez moi tout marche normalement, et j'ai aucune correction à apporter en flash auto, l'expo est toujours impeccable avec le diffuseur. Et par contre si je travaillais en flash manuel, il ne fait aucun doute que je devrais corriger en SUREXPOSITION (et non en sous-ex)l'expo flash par rapport à l'expo du même sujet en direct.
 
 
 
 
On est bien d'accord sur où réside le problème, on est juste pas d'accord sur le fait que c'est un problème :D lol
Il faut bien te dire que l'utilisation d'un diffuseur n'est qu'une forme parmi tant d'autres de flash indirect : c'est ptet pas un plafond ou un mur, mais c'est une surface reflective et diffusive (je sais pas si ça se dit ?...) bref si ton flash marche très bien en indirect sans diffuseur, il est tout à fait anormal qu'il ne marche pas avec le diffuseur. Par exemple si tu te servais d'un plafond blanc à 45° pour réflechir ton flash, il marcherait ou pas, selon toi ?
 
Ou dit autrement : si ton boitier est capable de compenser automatiquement la perte d'IL causée par la réflexion sur un plafond ou un mur, pourquoi perd-il les pédales avec le diffuseur ?  
 
Il ya ptet une explication logique mais je ne la vois vraiment pas ...à moins d'un dysfonctionnemnt matériel.  :??:

y a peut etre un pb car je n'arrive plus a saisir le comportement du flash et de la compensation d'expo au flash, ou alors c'est moi qui deraille, donc il me fau me pencher sur la question plus tranquillement et trouver un autre boitier pour test.


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
mood
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Posté le 07-05-2006 à 05:16:31  profilanswer
 

n°987037
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 07-05-2006 à 10:31:36  profilanswer
 

Clarkent a écrit :

tout est correct, sinon je n'aurai jamais dis que c etait lorsque je m'etais le diffuseur.


 
Si il y a un pré éclair pour la mesure d'expo, la présence du diffuseur le filtre peut etre trop et trompe la mesure de lumière qui pense qu'il y a pas assez de lumière et envoie une mauvaise info au flash.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°987196
Strat0
Posté le 07-05-2006 à 12:57:06  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Si il y a un pré éclair pour la mesure d'expo, la présence du diffuseur le filtre peut etre trop et trompe la mesure de lumière qui pense qu'il y a pas assez de lumière et envoie une mauvaise info au flash.


 
Pas idiot du tout comme raisonnement, mais chez moi il marche aussi en ETTL, et il marche très bien. Donc l'appareil s'adapte bien ...enfin normalement
 
(je suis en train de me dire que je dois être le seul à posséder un Sigma 500 super qui fonctionne normalement et ça explique pourquoi tout le monde a l'air de plébisciter les flashes canon... :heink: )

n°987205
Strat0
Posté le 07-05-2006 à 13:04:59  profilanswer
 

Clarkent a écrit :

y a peut etre un pb car je n'arrive plus a saisir le comportement du flash et de la compensation d'expo au flash, ou alors c'est moi qui deraille, donc il me fau me pencher sur la question plus tranquillement et trouver un autre boitier pour test.


 
Le plus simple serait d'aller dans la boutique ou tu as acheté le flash ou le boitier. ou encore de faire essayer ton lumiquest à quelqu'un qui a un reflex avec flash cobra, même d'une autre marque : l'important étant de constater s'il a besoin ou non de corriger l'expo.

n°987208
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 07-05-2006 à 13:07:06  profilanswer
 

Mon sigma 500 super Dg marche très bien avec mon 20D.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°987610
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2006 à 19:20:41  answer
 

ce qui m'a déçu dans le sigma, c'est le temps de recharge, le coté cheap (il va pas résister lontemps) et le manque de puissance....
ceci dit, rien ne m'assure que le 580ex me comblerait, je ne l'ai pas testé...

n°987642
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 07-05-2006 à 19:43:29  profilanswer
 


tu utilises quoi comme pile pour le flash ?


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"PAR LE POUVOIR DU CRÂNE ANCESTRAL, JE DETIENS LA FORCE TOUTE PUISSANTE".
n°987649
4bis
Posté le 07-05-2006 à 19:45:50  profilanswer
 


 
 
Le 580ex est vraiment génial, il fait solide (moins que le 550ex par contre), le temps de recharge est très rapide (bon apres, ca depend si tu utilises le flash a fond ou non), et il est assez puissant.  
 
Meme par rappport au 550ex, je vois la différence avec le temps de recharge.

n°987651
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2006 à 19:45:56  answer
 

des accus GP 2500mah toujours chargés à bloc.....

n°987654
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 07-05-2006 à 19:47:55  profilanswer
 

Entre différentes marque d'acu j'ai vu des différence de temps de charge donc si vraiment c'est trop long, essaye en d'autre.
 
Aves les acu à bloc, le flash à fond, c'est environ quoi ton temps de recharge ?


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Posté le 07-05-2006 à 19:47:55  profilanswer
 

n°987658
4bis
Posté le 07-05-2006 à 19:49:04  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Entre différentes marque d'acu j'ai vu des différence de temps de charge donc si vraiment c'est trop long, essaye en d'autre.
 
Aves les acu à bloc, le flash à fond, c'est environ quoi ton temps de recharge ?


 
Euh, c'est dur de calculer quand meme un temps de recharge, ca dure pas 10secondes non plus (enfin, j'esperes pas) :D

n°987667
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 07-05-2006 à 19:52:31  profilanswer
 

Oui c'est assez subjectif, mais entre 5 sec et 1/2 seconde, on voit la différence.


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n°987698
riderfou
shoot or die !
Posté le 07-05-2006 à 20:10:28  profilanswer
 

Bah mes 550 à pleine puissance avec mes 2700mah complètement chrgés c'est de l'ordre de 3sec mais en pratique je suis jamais à 1:1 donc à moins d'arriver à la fin des piles le temps de recharge  
pose jamais de problèmes :)

Message cité 1 fois
Message édité par riderfou le 07-05-2006 à 20:11:03
n°987704
4bis
Posté le 07-05-2006 à 20:13:51  profilanswer
 

riderfou a écrit :

Bah mes 550 à pleine puissance avec mes 2700mah complètement chrgés c'est de l'ordre de 3sec mais en pratique je suis jamais à 1:1 donc à moins d'arriver à la fin des piles le temps de recharge  
pose jamais de problèmes :)


 
Ouais, donc, des que tu veux faire une rafale avec le flash, le flash a souvent du mal quand meme. :/

n°987710
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2006 à 20:15:22  answer
 

mon temps de recharge en gros c'est de l'ordre de 2 ou 3 sec... dès que les accus sont bien entammés ça passe facile à 4sec.... j'ai oui dire que le 580ex avait une capacité à se recharger vite, même accus presque cuits... c'est pour ça que je lorgne dessus....

n°987715
4bis
Posté le 07-05-2006 à 20:17:36  profilanswer
 

La, en 1:1, avec les accus bien entamés, je suis a 4secondes environ.
 
 
Bon en faisant ce test, j'ai failli devenir aveugle :o


Message édité par 4bis le 07-05-2006 à 20:17:54
n°987799
Strat0
Posté le 07-05-2006 à 21:10:46  profilanswer
 

Mon Sigma 500 super recharge en 4sec pile après une décharge maxi à 1/1, et des accus 2300mAh (pas à bloc mais pas trop utilisés non plus). Je trouve ça très court, vraiment pas de quoi se plaindre.  :)  
 
Donc pour la différence de prix entre le 580 Canon et le Sigma 500 super, je résume ce que le 580 a pour lui : 1 seconde en moins de temps de recyclage, 8 de NG supplémentaire à focale max, un aspect moins "cheap" (mouais ça se discute)
Ben dites donc, j'espère que vous en avez vraiment besoin de cette seconde de moins et de ce NG de 8, parce qu'ils se paient rudement cher...  :sweat:  
 
A investissement égal, je suis convaincu que je ferai de meilleures images en multiflash ETTL2 avec deux Sigma 500 qu'avec 1 seul 580EX. Et même allons plus loin : pour le prix de 2 Canon 580, je pourrais exploiter à fond les possibilités offertes par le Sigma en pilotant 3 flashes esclaves en même temps
 
Bref, le 580 est ptet un peu meilleur que le Sigma, mais la différence de prix est-elle vraiment justifiée ? C'est sûr que si j'étais riche je me posserais pas la question et je prendrai 3 ou 4 Speedlite 580 pour me faire mon petit studio de prise de vue. Mais bon j'ai pas encore gagné au loto, et donc chuis obligé de considérer le rapport qualité/prix des mes achats, ou plutôt : le rapport (qualité*possibilités)/prix. Et sur ce plan il me semble que le Sigma 500 super dépasse le Canon 580 : possiblités quasiment identiques et prix sans comparaison... Bon d'accord, sauf pour ceux qui ont besoin d'un NG de 58 au lieu de 50 et de shooter à 1/1 toutes les 3 secondes au lieu de 4... Mais ceux là ont intérêt à beaucoup économiser ou à emmener leur patte de lapin au PMU :D

n°987842
4bis
Posté le 07-05-2006 à 21:28:45  profilanswer
 

Sauf, qu'a NG 50 avec le 580ex, la recharge est plus rapide, car on n'est pas a 1:1 ;)

n°987845
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 07-05-2006 à 21:29:51  profilanswer
 

j'ai aussi des GP, et ca charge assez vite, deja il faut un ros coup d flash pour vider le flash d'un coup.


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n°987875
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 07-05-2006 à 21:41:11  profilanswer
 

Je suis a 3s en 1:1 avec le sigma super 500 DG.
accu GP 2300.
 
a moins que ce soit pour humhum les mouches ...


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n°988018
Strat0
Posté le 07-05-2006 à 22:45:05  profilanswer
 

4bis a écrit :

Sauf, qu'a NG 50 avec le 580ex, la recharge est plus rapide, car on n'est pas a 1:1 ;)


 
Oui ok, mais plus rapide de combien ? d'un écart suffisant pour justifier 250€ de différence ?  :??:  

n°988076
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2006 à 23:15:28  answer
 

Strat0, ça dépend comment t'es riche et/ou exigeant :)
 
Clarkent, 3sec, c'est bien... mais en photos de tutures de nuit, si je pouvais diminuer de moitié, je pourrais faire deux photos par voiture :D

n°988130
4bis
Posté le 07-05-2006 à 23:50:36  profilanswer
 

Strat0 a écrit :

Oui ok, mais plus rapide de combien ? d'un écart suffisant pour justifier 250€ de différence ?  :??:


 
Deja, il y a un ecart de 150€ (le super etant a 250€ contre 400€ pour le 580ex). ;)
 
Ensuite, un flash, il n'y a pas que la rapidité. Par exemple, je compares avec le 550ex, il se recharge aussi rapidement que le super j'ai l'impression, et pourtant par rapport au 580ex, je trouve qu'il y a vraiment une difference.
 
De plus, dans les fonctionnalités du flash, il y a peut etre des choses qui changent, peut etre aussi que la portée pour piloter d'autres flashs est plus grande, etc... Donc, ca ne se juge pas que par la rapidité de rechargement aussi ;)
 
 

n°988250
Strat0
Posté le 08-05-2006 à 01:39:17  profilanswer
 

4bis a écrit :

Deja, il y a un ecart de 150€ (le super etant a 250€ contre 400€ pour le 580ex). ;)
 
Ensuite, un flash, il n'y a pas que la rapidité. Par exemple, je compares avec le 550ex, il se recharge aussi rapidement que le super j'ai l'impression, et pourtant par rapport au 580ex, je trouve qu'il y a vraiment une difference.
 
De plus, dans les fonctionnalités du flash, il y a peut etre des choses qui changent, peut etre aussi que la portée pour piloter d'autres flashs est plus grande, etc... Donc, ca ne se juge pas que par la rapidité de rechargement aussi ;)


 
Mouais je comprends bien, mais chuis pas convaincu... Normal, on n'a sans doute pas la même utilisation et donc pas les mêmes exigences.
 
Je pense que les deux écoles se valent, mais finalement l'important est que chacun soit pleinement satisfait du matos qu'il utilise, et qu'il arrive à en tirer le maximum [:bigbrother01]

n°988282
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 08-05-2006 à 02:46:28  profilanswer
 


T'es un flic qui prend des photos au flash pour envoyer des amendes :D ?
 
ou alors tu essais de provoquer des accidents de la route :D ?


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n°988986
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2006 à 18:14:06  answer
 

lol lol :D

n°996847
4bis
Posté le 13-05-2006 à 13:52:49  profilanswer
 

Entre un 430ex et un 550ex au meme prix, vous prendriez quoi ? L'utilisation etant seulement un flash en esclave en deporté ?

n°996853
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2006 à 14:00:23  answer
 

si c'est le même prix tu prends le mieux quelle que soit l'utilisation, quelle question :D :D

n°996869
4bis
Posté le 13-05-2006 à 14:12:42  profilanswer
 

Ouais, mais justement, le 550ex apporte le multi flash en esclave. Apres, le 550ex se recharge assez lentement, le 430ex se rechargerait-il plus vite ?
 
Le 430ex a aussi l'avantage de prendre moins de place :D

n°996879
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2006 à 14:19:13  answer
 

théoriquement, techniquement et marketingment parlant, je vois aucune raison pour que le 430ex se charge moins vite que le 550ex.... après pour la place oui..... mais bon....

n°997888
jumbo
Posté le 14-05-2006 à 00:55:34  profilanswer
 

A priori le 430EX se recharge plus vite que le 550EX ...

n°998102
4bis
Posté le 14-05-2006 à 10:58:44  profilanswer
 

jumbo a écrit :

A priori le 430EX se recharge plus vite que le 550EX ...


 
Ah c'est bon à savoir, enfin, j'ai loupé l'affaire du siecle de toute facon, c'est trop tard  :sweat: :D

n°998122
jumbo
Posté le 14-05-2006 à 11:11:55  profilanswer
 


Temps de recyclage 430EX :
0,1 à 3,7 secondes (Piles Alkaline AA)  
0,1 à 2 secondes (Piles Ni-MH AA)  
 
Durée de recyclage 550EX : 0.1 - 5 sec

n°998145
4bis
Posté le 14-05-2006 à 11:25:14  profilanswer
 

jumbo a écrit :

Temps de recyclage 430EX :
0,1 à 3,7 secondes (Piles Alkaline AA)  
0,1 à 2 secondes (Piles Ni-MH AA)  
 
Durée de recyclage 550EX : 0.1 - 5 sec


 
Wep, mais 5sec, c'est puissance maxi. Ce qu'il faudrait c faire un test du 550ex avec la puissance maxi du 430ex ;)

n°998489
jumbo
Posté le 14-05-2006 à 16:04:56  profilanswer
 

Ce serait impossible de mesurer cela malheureusement ...
 
Autre comparaison de vitesse :
 
Le 430EX recycle 40% plus vite que le 420EX
Le 580EX recycle 25% plus vite que le 550EX

n°998695
silverswor​d31
Posté le 14-05-2006 à 18:32:19  profilanswer
 

Où trouver un flash Minolta 3600HSD ?
Y en a plus sur les sites de magasin  :(
Sinon, quel flash d'une autre marque (sigma, metz, ...) serait une bonne alternative ( Synchro haute vitesse, mode esclave piloté par le flash intégré) sur un Dynax5D?

n°1001660
SuperLobo
Vivement les vacances
Posté le 16-05-2006 à 13:41:39  profilanswer
 

bonjour
 
questions: j'ai récupéré un flash (Sunpak auto200), j'aimerais savoir si il existe un topic officiel sur l'utilisation d'un flash esclave ?!
j'ai vu qu'il faut utiliser un trigger comme celui la: http://cgi.ebay.fr/Flash-Slave-Tri [...] dZViewItem
 
Ca m'étonne mais je pose la pose quand meme, ca va pas marcher si je le pose direct sur mon 350D ?  
 
 :jap:  
 
 
http://img109.imageshack.us/img109/8052/mg99825au.jpg
 
http://img109.imageshack.us/img109/7947/mg99842ax.jpg
 
http://img109.imageshack.us/img109/1228/mg99839ep.jpg
 
http://img109.imageshack.us/img109/5724/mg99865jc.jpg
 

n°1001800
jumbo
Posté le 16-05-2006 à 14:38:50  profilanswer
 

Si ca déclenche, je ne vois pas ce que ca va bien pouvoir faire à part du fromage blanc sur les photos ...

n°1002025
sopel
Posté le 16-05-2006 à 16:39:35  profilanswer
 

jumbo a écrit :

Si ca déclenche, je ne vois pas ce que ca va bien pouvoir faire à part du fromage blanc sur les photos ...


 
on peut toujours essayer de jouer en mode M (photo 3) en prenant le couple vitess/diaph dans le magnifique tableau au dos  ;)  
 
par contre vu le NG 20 a 100 iso (et angle inconnu)  - autant rester avec le flash integre du boitier ...
 
avec une cellule de declanchement speciale pre-flash, on peut-etre l'utiliser pour eclairer le fond en portrait  :??:


---------------
Parlons peu, parlons bien, parlons-EN!
n°1002251
webzeb
Posté le 16-05-2006 à 18:17:22  profilanswer
 

sopel a écrit :

on peut toujours essayer de jouer en mode M (photo 3) en prenant le couple vitess/diaph dans le magnifique tableau au dos  ;)  
 
par contre vu le NG 20 a 100 iso (et angle inconnu)  - autant rester avec le flash integre du boitier ...
 
avec une cellule de declanchement speciale pre-flash, on peut-etre l'utiliser pour eclairer le fond en portrait  :??:


 :jap:  
 
C'est ce que j'ai en Macro, un petit sunpack (encore plus basique que le tient) + cellule hama. ;)

n°1002273
tek
Posté le 16-05-2006 à 18:27:30  profilanswer
 

Juste une petite info pour qui rencontrerait le même problème que moi.
Mon Metz 44 AF-4C, fonctionnel sur mon D30, ne déclenchait plus sur mon 350D.
En fait sa version (1.1) n'était pas compatible avec les dernières générations Canon.
Je l'ai envoyé chez Reflex Photo atelier 102 (Paris 11ème) qui m'a fait l'upgrade (version 2.2) pour 25€ (fdp retour compris), le tout en une semaine.
Ca marche impec maintenant.


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