Reprise du message précédent :

Je me suis posé la question de la longévité en achetant le mien (30000h c'est pas énorme), mais comme il tourne 3 fois plus lentement, je me dis qu'il devrait durer 3 fois plus, me trompe-je?

Bonsoir
si ça ne dépendait que de ça... mais non, ça dépend de la qualité des matériaux, du bobinage moteur, du type du roulement, de la qualité du lubrifiant de celui-ci, de la position du ventilo, et si c'est un ventilo du vendredi soir ou du mardi après midi...

 
mardi apres midi ?
peut etre aussi de son amortissement sur le boitier ou le rad , le gentle typhoon ou le be quiet pure vibre pas mal par exemple, il pourrait etre interressant de l'amortir pour rallonger sa duree de vie par exemple ..

Non, ma question est de comparer les longévités réelles entre un ventilo avec MTBF de 30000h mais qui tourne en moyenne à 300t/min, et un ventilo avec MTBF de 90000h qui tourne en à moyenne à 900t/min, sachant qu'ils ont tous les 2 une vitesse maxi de 1300t/min par exemple.
 
Suis-je clair?

le mardi après midi, tu as passé le temps de remise en route post week-end (connu sous le nom de "lundi matin"... ), tu as repris tes automatismes, tu es au top de ta forme pour bosser.

sinon, c'est certain que la vitesse de rotation implique plus de frottements et vibrations, plus de chauffe, plus de contraintes sur le roulement et sa lubrification, c'est de la mécanique.

mais pour qu'une comparaison soit possible, et surtout sensée, il faudrait tester sur des centaines de ventilos... et encore.

 
J'ai pas vu de tests sur la durée de vie des Be Quiet, Scythe, etc... Alors je pourrais pas te répondre.
Après certains ont des Sctyhe (puisqu'on parle de cette marque, enfin fabriqué par Nidec) depuis leurs sorties et aucun problème.

Ce n'est pas si simpliste et ce n'est pas parce que ça tourne + vite que ça s'use forcément + vite. Un palier hydrodynamique a besoin d'une certaine vitesse de rotation pour que le coin huileux se forme correctement entre le palier et l'axe afin de jouer son rôle dans de bonnes conditions. Un ventilo qui tourne trop lentement ne permet pas à ce joint de se former comme il faut ou d'être stable et le palier a toutes les chances de s'user + rapidement. Et puis les valeurs de MTBF, vous pouvez les mettre à la poubelle, ça sort généralement d'un chapeau pointu ou pour faire celui qui aura le + gros chiffre... On ne fait pas non plus d'opérations linéaires sur les MTBF en fonction de la vitesse. Si on ajoute par dessus tout ça d'autres problèmes mécaniques tels que le respect de tolérances de jeu ou de balourd car peu sont réellement équilibrés, on ne s'en sort plus.

Donc ceux qui font tourner leur ventilos à faible (voir très faible vitesse) risque de voir leur ventilos s'user prématurement?

Moi je dis neuf, je trouve que ça vieillit moyen, bien sûr ça dépend de l'usage, mais rien que sur 6 mois on peut entendre une différence, même sur du "haut de gamme"

Oui, il y aura potentiellement + de contacts palier/axe (même s'ils se font à + basse vitesse). Ca peut se voir, mais ça demande un montage particulier et pas évident à réaliser pour ne pas influencer le ventilo.

ah bon, c'est le topic de l'office de tourisme, je cherchais juste une aide pour placer mes ventilos sur mes deux config  et eviter ainsi de passer du temps à faire des tests..

Toi, tu as des actions chez les vendeurs de ventilos.

(edit: sérieusement, imaginer en changer tous les 6 mois, c'est quand même limite parano du silence absolu )

  En mécanique, c'est pourtant très souvent le cas.
Il y a probablement un optimum de vitesse pour limiter l'usure, mais je pense qu'il provient davantage de l'équilibrage que du "coin d'huile"...

La mécanique "classique" fonctionne par contact (engrenages, cames, roulements ou autre), donc oui plus on va vite plus les contraintes, la fatigue et l'usure sont importantes, alors qu'on fait justement tout notre possible sur un ventilo pour éviter ces contacts au niveau de l'axe. Ce sont 2 aspects différents.

Désolé mais la notion de coin d'huile est classique en mécanique. Il est même forcé par la pompe à huile sur les paliers de vilebrequin...

 
Merci pour ta réponse
Pendant qu'on est dans le "technique" un ventilo de même marque/modèle mais à vitesse différente (ex: PL1 et PL2), ils ont le même moteur, roulement, etc...?  
Si oui, leur usure ne sera donc pas "approximativement" la même?

Tu ne fais pas la différence entre un palier hydrodynamique qui tend à éliminer tout contact via un fluide (notamment pour une rotation, que ce soit un axe de ventilo, de turbo, de vilebrequin...) et de la méca "classique" qui utilisent ces contacts pour transmettre un effort. Dans ce dernier cas, l'huile n'est là que pour ralentir les conséquences d'un contact métal/métal direct qui aggrave sérieusement l'usure. Un ventilo n'a nullement besoin de contact, mais nécessite un guidage que l'on souhaite sans contact si possible, l'effort pour sa mise en rotation étant fourni de manière magnétique, donc sans contact. Si on pouvait se passer de palier ou de roulement pour un ventilo en le suspendant magnétiquement et intégralement, on le ferait illico, mais ce n'est pas évident.

S'ils tournent à vitesse différente, on peut ne modifier que leurs bobinages (+/- d'enroulements).

Ah, si seulement j'en avais
 
J'ai dit qu'on pouvait entendre une différence, enfin que j'en entends une entre par exemple mon PL1 quand il était neuf et plusieurs mois après (principalement à sa vitesse maxi, à ~500rpm je n'entends pas la différence). Bien sûr je dis ça uniquement parce que si on achète d'occasion un modèle bien précis de ventilo pour son "silence", c'est pas toujours top, je n'en suis pas à changer mes ventilos tous les 6 mois  

Ok merci le moteur/roulement, etc... resterai le même donc.
 

Il vient de te dire que le moteur était modifié
 
Je ne sais pas si ça se fait encore beaucoup avec la mode des ventilos qui démarrent à basse tension, mais parfois c'était juste une résistance rajoutée pour réduire la vitesse max...

Un ventilo s'autorégule au niveau de la rotation via un simple capteur à effet Hall, il n'y a aucune électronique (au sens µ-contrôleur) qui décide quand alimenter les bobinages, ce n'est un bête interrupteur magnétique qui alimente dans un sens ou dans l'autre selon la position de l'aimant du rotor. Il suffit d'avoir des bobinages avec moins de spires pour avoir un champ magnétique moins important, donc une attirance vers l'aimant permanent du rotor moins brutale, donc des alternances nord/sud sur ces bobinages moins nombreuses et donc une vitesse moindre. C'est exactement ce qu'on obtient quand on diminue la tension, le champ magnétique est diminué car le courant qui passe dans les spires est aussi diminué et le ventilo ralentit tout seul.
 
Par contre, oui, il serait possible qu'un fabricant puisse utiliser une résistance interne pour faire de même au lieu de modifier les spires (pas de ventilos de même gamme à démonter pour vérifier donc je ne m'avancerais pas sur ça mais Math466 semble l'avoir vu si je comprends bien son post). Ca serait électriquement moins efficace, mais le résultat reviendrait au même, puisque ça ferait une chute de tension interne qu'on ne verrait tout simplement pas. Vous balancez du 12 V dans le ventilo, mais lui fait chuter ça directement à 10 V par exemple, la résistance dissipant la différence en chaleur. Exactement comme les LNA/ULNA de Noctua sauf que la résistance est externe et visible cette fois.

Je pensais que c'était juste le "bobinage" et non le moteur en lui même

J'ai comme l'impression que c'est toi qui ne voit pas la différence:
 
http://www.metal-rouge.com/questio [...] ment_.html

Mais de quoi tu parles ?? Lis le 1er point de ton lien, c'est exactement ce que j'ai dis sur le fait de nécessiter une certaine vitesse par exemple...
M'enfin je vois dans les posts précédents que tu as un peu de mal visiblement sans vouloir être méchant

Visiblement, c'est toi qui a du mal à comprendre...
Tu es incapable d'expliquer pourquoi un ventilo qui tourne à 300t/min n'est pas capable de lubrifier son palier.
A quelle vitesse il se forme le coin d'huile?
 
Au lieu d'aller chercher les "posts précédents" donne des arguments dignes de ce nom...

J'ai simplement dis que la lubrification était moins bonne à basse vitesse de part la nature du joint, c'est ainsi que ça se passe du point de vue dynamique. Tu ne veux pas non plus un topo matheux sur la naissance du champ de pression dans l'huile en fonction de la vitesse ? On ne peut pas donner de valeur chiffrée ici, chaque ventilo aura la sienne selon la nature du palier, le jeu, la nature de l'huile, etc. Qu'est ce qu'il y a de difficile à comprendre là dedans ?

OK, donc tu ne sais pas, et tu n'as aucune preuve que mon ventilo scythe s'usera plus vite à 300t/min...

Fais du passif, tu n'useras rien comme ça

 
t'es du genre pénible toi

c'est ce qu'on se tue à te dire depuis le début, que l'on ne sait pas, qu'il faudrait en tester 1000 d'un coté à fond et 1000 de l'autre pour avoir le début d'une vague statistique...

Le mot est faible
 

Voilà c'est ça, enfin si j'ai bien compris
Il est dit qu'a faible vitesse, le ventilo pourrai s'user un peu plus vite mais sans avoir de réel "chiffre" à donner
 
j'ai tout bon ou je vais me coucher

Et sinon, si on retournait au sujet ?
Mario XX, que te manque-t-il comme information, on t'a déjà donné pas mal d'info si ma mémoire est bonne ?

 
J'ai hésité à poster dans le topic rhéobus, mais je pense qu'ici c'est plus approprié !
 
J'aurais besoin de conseils et d'avis concernant un petit régulateur Lian li qui est celui ci :  
http://www.materiel.net/rheobus-po [...] 75947.html
 
J'aurais voulu savoir si c'est jouable à utiliser avec des PL1. Et surtout si les PL1 peuvent démarrer à 60 % pour un fonctionnement inaudible.  
 
A priori oui, sur le site (c'est pas toujours fiable, je sais) ils indiquent une tension de démarrage à 4,5V. Donc logiquement 60 % il démarre à l'aise... mais pour ce qui est du bruit    
 
(Le calcul 900rpm - 60 % pour arriver à +/- 540rpm est-il logique ?)
 
Merci !!  
 

En théorie :
 
100 % = 12 V = 900 RPM.
 
60 % = 7,2 V = 540 RPM (inaudible).
 
 
En pratique :
 
7,2 V = 700 RPM (très silencieux).
 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] -1_11.html

C'est bien ce que je pensais donc... Je pense que c'est à test alors, et à ce moment là test un Multiframe S1 dans la foulée pour voir celui qui me conviendrait le mieux !
 
 
Merci  

Juste pour signaler pour ceux qui avaient suivi que le silent wings 2 PWM ne sera pas dispo tout de suite a montgallet comme je le pensais ...

 
http://forum.hardware.fr/configura [...] o=Mario+XX
 
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 92_fr.html
 
ça m'a aidé à choisir mes ventilos mais comment les placer idéalement selon mes config, je sais pas trop sauf que les nexus sont bon à placer en verticale donc ce serait pour la vieille config de mon profil en facade + sur le bigshuriken..
 
Sur la config récente, je sais pas ce qui serait mieux qu'un textorm db killer en 5V à placer sur mon rad XP120, il me reste ça :
 
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 38_fr.html
 
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 05_fr.html
 
En debit cfm et 5V, il refroidit quoi le textorm et tu choisiras quoi parmi ces 2 ventilos ?

Les deux sont bon mais il parait que le GT fait du bruit niveau roulement, pour moi les deux sont bons. Ensuite comparé à ton textorm aucune idée.
Si tu cherches du silencieux/inaudible en 5V les deux doivent le permettre, d'après le test de hfr le scythe serait peut être plus perf mais reste le problème des bruits parasites...
Pour le nexus matt l'aime bien je crois.

je viens de les recevoir, j'ai envie de garder les deux nexus pour la vieille config vu que c'est en position verticale mais pour la récente config, le gentle typhon 1150rpm m'a pas l'air convaincant, son centre est gros et ses pales nombreuses, il refroidira moins bien qu'un textorm db killer sous volté ?
 
Le be quiet, l'emballage est meilleure déjà, je pense que je vais mettre celui là qu'en penses tu ?

http://www.hardware.fr/articles/87 [...] s-cfm.html j'en pense que ça se tient niveau cfm et dB, ensuite l’emballage on s'en fou un peu hein ? C'est un peu comme ceux qui achète du noctua pour le bundle là....
Mais comme tu le vois les perfs sont proches, donc à toi de prendre celui qui a ta préférence d'après nos retours et les tests.