Reprise du message précédent :

 
voici ce que j'obtiens avec des Corsair DDR4 4600 c18 (XMP2) synchro 1:2  sur un Windows normal qui a 2 ans et qui a vu passer 3 config différentes AMD/Intel  (donc pas en mode sans échec) :
https://zupimages.net/up/23/41/4h2m.png  
 
https://zupimages.net/up/23/41/sv3r.png  
 
Je suis preneur de conseils pour améliorer mes subtiming sachant que la config est actuellement 100% stable.
 
si tu compares avec mes curcial Ballistix Max DDR4 4000 c18 @c16 synchro 1:1 dans les mêmes conditions :
https://zupimages.net/up/23/41/xdkj.png

Avec de la bonne B-die on peut finir là dessus...

tu as mis combien en voltage ram ?

J'ai un peu changé de config depuis mais c'était dans les 1.55~1.6V sur de la 3800c14 en XMP

  ha oui c'est énorme quand meme  
je ne monterai pas jusque là, jpense que je ne depasserai pas les 1.50volt pour rester safe, sait on jamais

 
 
j'ai aussi de la 3600c14 B-die mais j'ai pas osé lui mettre autant de voltage.
 
Déjà la 4600 est à 1.5v de base, ce qui est mon maximum h24.

La b-die ne se dégrade qu'à partir de 2.1~2.2v

ha pourtant je vois ça moi  
 
https://github.com/integralfx/MemTe [...] ge-scaling
 
IC                                                 Daily Voltage (V)   Extreme Voltage (V)
H8D, H16A, M8E, M16B, S4D, S4E, S8B Up to 1.55   Above 1.55
 
"One common limiting factor for the maximum safe voltage you can operate is your CPU's architecture. According to JEDEC, VDDQ, the voltage of data output, is tied to VDD, colloquially referred to as VDIMM or DRAM Voltage. This voltage interacts with the PHY or Physical Layer present on the CPU and may lead to long-term degradation of the IMC if set too high. As a result, daily use of VDIMM voltages above 1.60 V on Ryzen 3000 and 5000 and 1.65 V on Intel Consumer Lake-series Processors is not advisable as CPU degradation of the PHY is difficult to measure or notice until the issue becomes serious."
 
"It may be safe to daily 1.60 V as there are kits on the B550 Unify-X QVL rated for 1.60 V. H8D, M8E, M16B and S8B should be fine at running 1.60 V daily, though it's recommended to have active airflow. Higher voltages lead to higher temperatures, and high temperatures can lower the threshold for what voltages are considered safe."
 
donc jvais attendre deja mon refroidisseur de ram, car deja là 50 degrés en plein test tm5 extreme, je crois que c'est trop élevé.
 
"B-Die is temperature sensitive, and its ideal range is ~30-40 °C. However, some may be able to withstand higher temperatures, so YMMV."
 
 
 

Pour l'OC extreme on tourne la B-die à 2~2.1v et il n'y a pas eu de décès, le soucis c'est de garder la température basse, sous les 40°C est un bon objectif en air cooling.

En fait si on voit peu de B-die au delà des 1.55~1.65v c'est parce que certaines puces ne supportent pas "bien" cette tension et deviennent partiellement instable, pour gagner en stabilité il faut limiter la quantité de mémoire accessible, ce qui est contre productif pour du daily. C'est pourquoi on recommande une tension sous les 1.55V dans ce guide puisque c'est un "safe voltage" où la majorité des kits seront toujours stables, en fonction de la silicon lottery tu peux avoir des barrettes qui supportent les 1.55~1.65v sans limiter la quantité de mémoire accessible... Mais dans tous les cas aucune dégradation pour la B-die (je ne parle que de la B-die ici) avant les 2.1~2.2+v

Bon et personne pour me donner de conseils pour améliorer mes subtiming de ma DDR4600 (cf poste précédent)

Pas grand chose à vrai dire, muni toi de ta B-die, repasse en gear 1 et essaie de monter la fréquence dans les 4000~4100, base toi sur les timings que j'ai partagé (sauf pour les RTL qui sont normalement à 67/69), passe le vccsa à 1.3v et le vddq à 1.4v

Première contribution, première fois que je touchais de la ram et où ca tenait un minimum qqch de sympa,
J'en avais parlé il y a peu

Le kit est un gskill trident z : F4-3600C16-32GTZR, le même kit avec un 9900KS c'était 3800C16
Là j'ai réussi à passer de 3600C16 1,35v @4200C16 stable depuis Juillet sans avoir à y retoucher (avec of course qques heures de TM5 &co)

VCCSA 1.40v
VDDR 1,525v
et une tempé à ~38/40° en jeu max

 
Je ne pense pas être suffisamment avancé pour prétendre donner des conseils, surtout quand je vois vos configs avec des CPU qui tapent les 6Ghz. Je pense en plus que l'IMC des raptors tient beaucoup mieux les timings que sur AL. Après, par rapport à mon expérience avec les 4600, j'étais dans les mêmes chiffres il me semble. La grosse différence c'est qu'elles sont SR contrairement au kit Gskill que j'ai gardé, et elles étaient CR1 il me semble aussi. Du coup je les trouvaient beaucoup plus souples que les Gskill. Mais bon ça va pas t'avancer beaucoup...  A titre perso, j'ai seulement remarqué:
 
- Les grosses tensions sur le VCCSA m'ont permis de booter sur des paramétrages de bœuf, mais jamais permis de stabiliser quoi que se soit
- Les grosses tensions sur la ram ne m'ont jamais apporté quoi que ce soit (1.4V sur mon kit Gskill testé jusqu'à 1.55V pour essayer de booter à 4400 G2 en 18/18/18) j'avais même de meilleures perfs à 1.35V avec 4x16 (surement + lié aux T°C en fait avec 4 barrettes serrées comme des sardines...)
- L'OC CPU (5.4 sur AL) est contre-productif sur l'OC ram j'ai trouvé (à confirmer)

A quoi correspond  
 
VCCSA 1; VDDR; VDDQ dans un bios Asus ? j'avoue être plus familier avec MSI.

V = voltage (tension).
CCSA je crois que c'est system agent.
DDR c'est la RAM.
VDDQ jamais touché.
https://www.jedec.org/standards-doc [...] ltage-vddq

Hier après 5 heures de tests de stabilité en fixant le VCCSA et VDDQ et en alternant ma samsung bdia (3600 cl14), j'ai pas réussi à avoir un un truc stable sous occt au dessus d'un synchro @4100MHz.

Finalement en regardant ce que me sort ma ddr4600 en gear 2, cas2, je me demande si je me prends pas un peu trop la tête et devrait garder à stock.

visiblement sous intel (contrairement à AMD) la montée en fréquence, même en DDR4 prime sur le reste, vous ne trouvez pas?

DDR4600 en gear 2 :

J'ai lu sur un forum spécialisé que le VCCSA au dessus de 1.35 était destructeur à long terme pour les intel 12 et 13k. Je l'ai bloqué à 1.3.

Tu te focus trop sur la bande passante, c'est bien la latence qui est la plus importante, surtout en gaming, c'est pour ça que le gear 2 est vraiment contre productif.
Tu n'as pas besoin de monter au-delà des 4000/4100 sur la DDR4, tes résultats en XMP 4600 sont médiocres et je ne peux que te recommander d'éviter l'XMP et de rester en gear 1 peu importe tes puces mémoire.
Je ne comprends pas vraiment ce que tu demandes finalement, tu reviens tous les 3 posts avec tes résultats en XMP 4600 et tu ne sembles pas vouloir optimiser comme il faut ta mémoire.

 
 
je cherche à trouver le meilleur compromis h24 en tenant compte de l'IMC de mon processeur.
 
J'ai repris scrupuleusement tes timing sur mon kit de samsung b-die, ça ne fonctionne pas. Je me suis donc focus sur les timings primaires mais au final je pense que c'est mon IMC qui me limite plus que les timings de la mémoire. Dès que je serre les timing c'est pas stable.

parce que la DJR c'est pas de la bdie..si tu veux du g1 c'est de la bdie, pas de la DJR

DJR ?  

A ma disposition, j'ai de la crucial (micron) DDR4000 cl18, de la Corsair (micron) Vengeance DDR4600 cl19 et de la Gskill (Samsung B-die) DDR3600cl14.

J'ai fais mes tests oc mémoire avec ma b-die mais honnêtement, j'y arrive pas à en tirer vraiment du meilleur que ma crucial par exemple. J'ai l'impression d'être limité par l'IMC de mon processeur.

L’IMC sera toujours la limite avec la bdie. Reste à toi de l’exploiter, y’a pas mieux en setup ddr4 mais c’est pas la première que ça a été dit et sciemment ignoré…comme le gear1

Bon ok si c'est ton IMC qui est moisi tu peux espérer quelque chose comme 3800~4000MHz en gear 1, niveau timing quelque chose comme ça ne fonctionne pas ? Avec VCCSA 1.3v, VDDQ 1.4v et VRAM 1.5v et bien avec le command rate en 2T (le gear 1 et 1T est très compliqué), autrement elle est bien stable en XMP ta B-die ? (savoir si elle n'est pas semi HS)

Aussi tu devrais update ton bios sur la dernière version même si je doute que cela fasse une différence ici.

Merci pour les retours. Oui la ram tient bien son XMP par contre le max stable que j'arrive à avoir c'est 4100 MHz quelque soit mes barrettes de ram donc j'en déduis que c'est l'imc de mon processeur qui limite.

Question débile : sur Intel, il y a quoi comme règle de calcul qui lie les timing primaires et secondaires ?

J'ai exemple sur AMD, j'avais cru lire que le TRDC, tRP et tRAS dévaient être impaire. Quid chez intel?

Si vous avez un petit guide sur les timings sur les dernières générations intel je suis preneur. Et sans abuser !o vous auriez pas un guide du nommage des timing chez Asus? Je n'ai rien trouvé de complet sur les forums anglo-saxons. Je connais mieux les MSI, ça fait longtemps que j'ai pas pratiqué Asus et franchement c'est pénible leurs renommages propriétaires.

Bah oui c'est ton IMC qui limite pour passer les 4100+ en gear 1, mais c'est le cas pour tous les 12/13e à +/- cette fréquence. Mais je ne comprends pas pourquoi tu veux monter plus haut que 4100, le seul moyen d'y parvenir c'est de passer en gear 2 et d'avoir un IMC qui fonctionne à une fréquence quasiment deux fois plus faible, pour des performances médiocres

Pour le guide sur DDR4 :
https://github.com/integralfx/MemTe [...] 20Guide.md

Merci je vais lire le guide.

bon on continue
apres des nuits de tm5 (config extreme/absolut), prime 95 et occt (juste une heure pour ce dernier, peut pas plus )  
 
 

 
 
pour combien de voltage?

bon, ben rien du tout, j'ai voulu essayer le profil 1usmus sur tm5 pour la rigolade, et j'ai des erreurs    
jrecommence

bon nouvel essai    
 
cette fois ci, ça semble stable, j'ai été un peu plus safe sur certains timings
j'ai pas encore touché aux timings tertiaire, ils sont en auto
 

 
ya certainement moyen d'avoir un peu mieux, mais ces nuits/journées de tests m'ont un peu gonflé    
et je ne souhaite pas pousser plus le vcore de la ram (1.45 dans le bios, il semble dans le bios retenir 1.47    )
je suis deja a 41 degré environ en pleins test tm5/prime95 et ceux malgré la ventilation
 

hello,
question concernant le démontage des dissipateurs de ma ram.
 
J'ai un kit de gskill F4-3200C14D-32GVK qui chauffent un peu trop ) mon gout avec seulement 1.48v.
Malgré une bonne ventilation du boitier je suis obligé dit monter un ventilateur directement dessus pour ne pas dépasser les 50/55°C et avoir des erreurs.
 
j'aimerai donc démonter les dissipateurs d'origine pour voir s'il n'y a pas un soucis avec les pads thermique, voir carrément changer les dissipateurs pour des plus perfs.  
 
Mais bon j'ai regardé, et à première vue je ne voit pas trop comment démonter.
 
Si vous l'avez déjà fait c'est quoi la procédure de démontage ?    
 
Merci

 
ha du coup, ça m'interresse aussi et quoi mettre en pad thermique ? (quel epaisseur? )  

Bon visiblement d'après youtube, il suffirait de chauffer légèrement au décapeur thermique et tirer doucement...

Pour la conductivité, la pâte thermique serait le mieux, reste à voir si les dissipateurs acceptent une faible épaisseur...

C'est normal que ça chauffe, les radiateurs de ripjaws sont peu performants (au niveau du contact ainsi que de la surface de dissipation), ce qui est encore plus limitant en dual rank

il te faut changer les heatsink par des plus performant, je vois pas/peu l'interet mais pk pas. tu trouveras d'excellents heatsink chez iceman ou bykski  
 
pour démonter : chauffer au sèche cheveux et y aller tout doux, ne jamais tirer sinon tu risques de démonter un IC

Le + sûr, c'est command rate 1T ou 2T ?

je dirai + perf = 1T, moins perf mais donc plus safe= 2T

 
Il me semblait, je vais voir de le passer en 2, ça résoudra peut-être mes problèmes de cold boot...
 
 

en SR la plupart du temps tu peux 1T, en DR il vaut mieux 2T

Bon, je vais partir sur des Gskill en 3600
Par contre voilà le nbre de réf.

cherche les kits en flat : 3600 16-16-16-36, 4000 16-16-16-36 ou 3200 14-14-14-34
 
Pour les kits d'occaz :
chez gskill, le numéro sur le sticker doit finir par 810B (B = die B, le 1 = Samsung)
chez corsair, sur le sticker tu dois avoir "ver 4.31"