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  [RAM] Overclocking DDR4

 



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Auteur Sujet :

[RAM] Overclocking DDR4

n°2509778
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-02-2019 à 15:30:33  profilanswer
 

Hello,

 

Je trouve qu'on manque d'infos sur l'overclocking RAM sur HFR.
Je vous propose donc de synthétiser les connaissances et expériences de chacun ici.

 

Si vous souhaitez participer à l'élaboration du premier post, vos contributions sont les bienvenues :jap:

 


Disclaimer : Attention, risque de dégrader ou cramer la RAM, le CPU et la carte mère

 

Pourquoi : Réduire le goulot d'étranglement pour le CPU. La RAM est de l'ordre de 10 à 100 fois plus lente que les caches CPU. Chaque accès RAM ralentit donc les opérations.
Sur AMD Zen, la vitesse de la RAM conditionne aussi celle de l'Infinity Fabric qui interconnecte les CCX.

 

Quels gains :

 

Combien espérer : Avec une bonne carte mère, un bon IMC, 1 kit de RAM B-die docile et un VDIMM à 1,35V :
Intel:
2*8Go @ 4300C18
N*8Go @ 4000C17
2*16Go @ 4000C19
2*32Go @ 3600C16
AMD :
2*8Go @ 3800C18
N*8Go @ 3600C19
2*16Go @ 3400C16

  


I Matériel
 1 La RAM
  Les puces
   3 fabricants : Micron, SK Hynix, Samsung
   Le Graal : Samsung B-die (prononcer bidaye)
   On les trouve sur les barrettes de 8 ou 16Go des kits les plus rapide très haut de gamme, mais aussi en milieu de gamme sur des références particulières, et même en bas de gamme sur des barrettes vertes sans dissipateur

 

  Alternatives :
    Samsung C-die : 2x8Go @4133C19@1,35V, 2x16Go @3800C19@1,35V
    SK Hynix A-die AFR : 2x8Go @3600C16@1,35V, 2x16Go @3600C17@1,35V
    SK Hynix C-die CJR : 2x8Go @3800C16@1,35V ,2x16Go @3600C16@1,35V
    Micron D9xxx  : 2x8Go @3400C16@1,35V

 


   Base de données B-die : https://www.hardwareluxx.de/communi [...] 61530.html
   Rechercher une référence de puce Micron : https://www.micron.com/support/tools-and-utilities/fbga
   Comprendre un numéro de série Hynix : http://reho.st/https://img.purch.c [...] RSQU0ucG5n
   Analyser ses barrettes : Thaiphoon Burner

 


  Le PCB
   Combien de couches ?
   Single ou Dual Rank
     Eléments de réponse : https://www.hardware.fr/articles/95 [...] ranks.html
  Nombre de barrettes
     Le moins possible pour la capacité souhaitée, mais toujours en Dual, Triple, Quad Channel selon la plateforme.
     Plus il y a de barrettes, plus il est difficile de les overclocker. Les barrettes sont testées pour être vendues en kits homogènes. Faire fonctionner 2 kits ensemble à leur limite est très difficile, parfois impossible. Il vaut mieux prendre 1 kit de 4 barrettes.
     Double Capacité : pour contourner la limitation des cartes mères 2 DIMM, Asus et ses partenaires ont développé des sticks double face et double hauteur. Ça donne des kits 2x32Go 3200C14 chez Gskill et Zadak.

 


2 La Carte mère
  Chipset et Overclocking RAM
  2 DIMM vs 4 DIMM
  Routage des pistes (FlyBy, T-topology, DaisyChain)
  QVL (Qualified Vendor List)

 


3 Le CPU
  L'IMC (Integrated Memory Controler)
  Capacité maximum gérée

 


II Logiciels
1 Infos et diagnostics

 

https://reho.st/self/90d1c4971f8427e99ebd36598e496ce068e68cd7.png

 

 CPU-Z LA base. Affiche la fréquence, les timings primaires, les profils JEDEC et XMP.
  Asrock Timing Configurator Fonctionne pour toutes les marques de mobo et affiche les timings principaux.
  Thaiphoon Burner Permet d'extraire les infos des puces et PCB, ainsi que les profils JEDEC et XMP.
  HWinfo Affiche les tensions et températures, entre autres. HWmonitor aussi, en plus light
 
2 Stress tests
Objectif : Valider la stabilité. S'assurer que la RAM ne soit pas source de corruption des données.
Si vous avez besoin d'une stabilité à toute épreuve, l'overclocking n'est de toute façon pas recommandé et vous devrez plutôt vous tourner vers les plateformes acceptant la RAM ECC gérant la correction d'erreurs.
  HCI MemTest La version gratuite est limitée, il faut lancer plusieurs instances de façon à occuper presque toute la RAM du système. 500% mini, une nuit pour confirmer
  Gsat pour Linux Mint à lancer avec les paramètres suivants pour 1h : stressapptest -W -s 3600
  Prime95  Tailles FFT à définir selon les CPU (dépend de la taille des caches)
  TPU Memtest64  

 

3 Benchmarks
On se concentre sur des softs qui profitent de la bande passante et/ou de la latence pour mettre en exergue les différences
  Aida64 Cet outil complet dispose d'un bench intégré. Menu Outils \ Performances Cache et mémoire, puis double-clic sur la ligne Memory
  Geekbench3
  SuperPi

 


III Les réglages

 

1 Généralités

 

On cherche à réduire la latence, si possible en favorisant la fréquence pour améliorer la bande passante.
La latence (en nanosecondes ns) dépend de la fréquence (réelle, en MHz) et du CAS Latency (en cycles d'horloge). Latence = 1000 * 2 * CAS/Fréquence
https://reho.st/self/71b79cf61e6f555e1838d028a7ee44f74134f60b.png
Plus elle est basse, meilleure sont les performances. Mais plus difficile est la stabilité.  [:captain flam]
Il semble difficile de stabiliser sous 8ns avec des tensions H24-compliant. En bench à 2V, on voit des sub-6ns

 

 a Fréquences

  

 b Timings

 

- tRAS = tCL+tRCD+tRTP (+/- 2-ish  )
- tRRD_S/L = should be within 1-2 value of eachother or same with the "S" being the lower value
- tWTR_S/L = should be within 1-2 value of eachother or same with the "S" being the lower value
- tRFC = lower the better (too low will not be stable - of course)
- tFAW = tRRD_S x 4 is your fFAW value (true as a lower limit)
- tREFI = tied to tRFC. bigger the better but can cause BSOD due to current leakage
- tCWL = can be same or slightly lower than tCL but not greater. If you can get a lot lower, then drop your tCL
- tW = nombre pair entre tCL et (tCL+7)

 

 c Tensions
    Dans une optique H24, il est conseillé de rester en dessous de ces valeurs (idéalement -0.1V)
    VDIMM : Tension d'alimentation des barrettes : 1.5 MAX d'après la certification XMP. Les barrettes peuvent encaisser plus le temps d'un bench, en revanche, l'IMC ne va pas aimer. Risque d'abimer le CPU
    VCCIO (Intel Z170/Z270/Z370/Z390) : Tension d'alimentation de l'IMC : 1.35 MAX (Attention avec les profils XMP 4500+ qui mettent des tensions déraisonnables)
    VCCSA (Intel Z170/Z270/Z370/Z390) : Tension d'alimentation du cache CPU : 1.35 MAX (Attention avec les profils XMP 4500+ qui mettent des tensions déraisonnables)
    DMI Voltage :
    Uncore Offset (Intel X299) : +0,5V MAX
    VSOC (AMD) :
  d Autres (XMP, DCOP, profils auto)

 

2 Optimisations Intel
DLLBwEn entre 2 et 4 pour 4300+ (Dans ce cas, ne pas utiliser Adaptative mode pour le VCore)
PLL Bandwidth

 


3 Optimisations AMD

 

Memory Training
   Désactiver Fast Boot pour forcer le training
   Lors de ce processus d'appairage entre l'IMC et la RAM, la carte mère détermine les valeurs des timings laissés en Auto et essaie jusqu'à ce que ça boot
   Plus les fréquences sont poussée, et les timings serrés, plus difficile est l'appairage et donc le temps de boot est rallongé.
   Une fois le training satisfaisant, noter les valeurs appliquées et remplacer les timings auto par ces valeurs. Il est aussi possible de réactiver le fast boot pour conserver les réglages actuels.
   Utiliser un VDIMM faible pour le training, puis des valeurs plus elevées de Eventual VDIMM et VTT


Message édité par aster le 20-02-2019 à 16:20:03
mood
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Posté le 12-02-2019 à 15:30:33  profilanswer
 

n°2509779
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-02-2019 à 15:30:47  profilanswer
 

:o

n°2509780
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-02-2019 à 15:30:53  profilanswer
 
n°2509781
rm3113
Posté le 12-02-2019 à 15:39:41  profilanswer
 

Bonne initiative ! hard mais bonne  :D


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[Topic de Ventes] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°2509783
aster
Chaotic Neutral
Posté le 12-02-2019 à 15:56:40  profilanswer
 

Merci, je compte sur toi pour corriger [:ojap]

n°2509816
jeanl13
cảm ơn bạn
Posté le 13-02-2019 à 10:18:45  profilanswer
 

100% intéressé par ce topic  [:m0zart]  
 
Je suis curieux de savoir ce qu'apporte réellement (bench en jeu par exemple) l'OC de la Ram et/ou la baisse du timming sur une config Ryzen  :jap:  
 
Hélas, je pars de 0 alors je ne serais pas d'une grande aide pour démarrer le topic, mais je le soutiens à fond :)


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Habite au Vietnam, merci.
n°2509819
hawak's
PLUS Disponible...
Posté le 13-02-2019 à 10:57:49  profilanswer
 

Très belle initiative mon cher Aster, je m’étais posé aussi exactement la même question que toi, sur H.FR…
Bref, même si j’ai de moins en moins de temps de nos jours, je viendrai apporter ma pierre à l’édifice… [:cetrio:1]


Message édité par hawak's le 13-02-2019 à 10:58:51

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DDR4 3600 en DDR4 4500 et ++++ 250 Euros TOPIC D'Achats & Ventes par ici...
n°2509894
nordine787
Merces Letifer
Posté le 14-02-2019 à 11:19:23  profilanswer
 

Drap

n°2510001
hawak's
PLUS Disponible...
Posté le 15-02-2019 à 10:55:41  profilanswer
 

Peu importe l’orientation recherchée : Bench ou H24
Les Timings principaux pour moi, soulignés en rouge, restent extrêmement déterminants, dans l’obtention d’un résultat brut au bout….
Pour autant, ceci est impérativement conditionner par une carte mère, taillée pour repousser pas mal de limitations …
Et forcement aussi, on ne peut ignorer la qualité des puces qui composent les RAMs DDR4…
 
Il y’a aussi un n’autre facteur, qui a aussi son importance, c’est l’OS….  
Windows 7 par sa légèreté permet d’aligner des fréquences auxquelles, les algorithmes de Windows 10 actuel, ne peuvent soutenir la comparaison…
C’est une donnée importante que je viens partager par ici, mais ignorer par énormément de personnes…
je ne suis en aucun cas par hasard, sur Windows 7...  
 
https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/PC0VUV.png


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DDR4 3600 en DDR4 4500 et ++++ 250 Euros TOPIC D'Achats & Ventes par ici...
n°2510016
aster
Chaotic Neutral
Posté le 15-02-2019 à 12:55:39  profilanswer
 

Beau score :)
Ton tREFI me parait assez élevé.  
Ça passe un bench plus costaud que Aida ?

mood
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Posté le 15-02-2019 à 12:55:39  profilanswer
 

n°2510043
hawak's
PLUS Disponible...
Posté le 15-02-2019 à 14:47:46  profilanswer
 

Effectivement cette élévation du tREFI peut paraitre insignifiant pour beaucoup de personnes…
Et pourtant, placer de cette manière élevée, me permet tout simplement d’aller chercher le Maximum des fréquences élevées possibles, Bench ou H24. Tout en ayant cette possibilité de pouvoir resserrer mes timings…
 
Le tREFI est le seul équilibre pour la performance auquel je ne retouche JAMAIS, une fois configuré à son maximum possible…


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DDR4 3600 en DDR4 4500 et ++++ 250 Euros TOPIC D'Achats & Ventes par ici...
n°2510065
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 15-02-2019 à 18:35:36  profilanswer
 

:hello: aster
 
En cours de peaufinage (tension et timings)
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/15/190215063730584761.png
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/15/190215063728912724.png
 
Avec le benchmark d'Aida64, c'est un peu moins perf à 17-17-17-37, bizarre
Et très très peu de différence à 16-17-17, mais je restesterai
 
https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/15/190215064650186980.png
 
Je vais laisser le Cache à 3000, là aussi perfs plus que minime avec le Cache à 3100


Message édité par tistou77 le 15-02-2019 à 18:42:39

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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Pompe VPP755
n°2510107
aster
Chaotic Neutral
Posté le 16-02-2019 à 00:22:22  profilanswer
 

Quad channel à 4000c16, c'est balèze ! Ce débit [:perco_35:2]

n°2510127
rm3113
Posté le 16-02-2019 à 10:33:45  profilanswer
 

Ola  
je pourrai partager quelque truc sur ddr4 par contre j'ai rien en setting h24
du coup ca va servir au plus grand nombre   :??:


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[Topic de Ventes] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°2510143
aster
Chaotic Neutral
Posté le 16-02-2019 à 13:04:42  profilanswer
 

Salut,
Dis toujours, ça fera peut-être naître des vocations :d

n°2510345
hawak's
PLUS Disponible...
Posté le 18-02-2019 à 11:45:39  profilanswer
 

C’est une autre configuration à laquelle je fais parfois appel au quotidien, toujours en toute tranquillité, mais en ignorant 20% de la performance RAM disponible…
Le milieu de gamme Intel, tout simplement… !!! :)  
 
https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/2PIGnh.png


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DDR4 3600 en DDR4 4500 et ++++ 250 Euros TOPIC D'Achats & Ventes par ici...
n°2510763
xenesys
Posté le 22-02-2019 à 18:50:17  profilanswer
 

Bonjour je me permets de faire un petit retour vu que je m'étais penché sur mon Kit DDR4 avec un AMD 2700X
Voilà ce que j'ai obtenu de plus performant (j'ai réussi à bench à 3800MHz CL18 mais c'était moins bon qu'en 3733MHz CL16)
Probleme :Instable peu importe les réglages. VPP testé jusqu’à 2.6/2.9v, DDR jusqu'à 1.38/1.5v, PROCODT 40/60/80, Vcore 1.35v, etc.

 

# DDR4 = 3732Mhz 16-16-16-36-1T (+332MHz) /// [#E2001C]
?4.0Ghz 1.1875v LLC3 + DDR4 1.40v + SOC 1.2275v + 1P8 1.83v
https://reho.st/preview/self/b5cf3569b44a6ac6abb22eecff7fe6fa559fc821.png

 

Depuis je suis resté sur du 3533MHz CL14 à 1.42v et c'est stable.
Fait bizarre j'ai vu que le 3466MHz CL14 était plus performant sur Aida que le 3533MHz CL14 à 1.42v.... va comprendre.

Message cité 1 fois
Message édité par xenesys le 22-02-2019 à 18:52:26

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Topic MSI X570/X470/B450 | XP OC 2700X+DDR4
n°2511677
hawak's
PLUS Disponible...
Posté le 05-03-2019 à 10:42:13  profilanswer
 

xenesys a écrit :


Depuis je suis resté sur du 3533MHz CL14 à 1.42v et c'est stable.
Fait bizarre j'ai vu que le 3466MHz CL14 était plus performant sur Aida que le 3533MHz CL14 à 1.42v.... va comprendre.


 
Salut...
Logiquement une même RAM 3466 C14 (au passage, j’évite de rajouter une autre illusion marketing : « MHz » pour le qualificatif de la RAM) ne peut être plus performante qu’en RAM 3533 C14. Si les fréquences CPU et Cache, Timings et Sous-Timings DDR4 restent parfaitement inchangées…
Et bien sûr aussi, en espérant que Windows entre temps, ne subit pas d’autres petits changements internes, qui peuvent parfois influencer légèrement, la bonne évaluation des résultats bruts…


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DDR4 3600 en DDR4 4500 et ++++ 250 Euros TOPIC D'Achats & Ventes par ici...
n°2511799
xenesys
Posté le 06-03-2019 à 18:32:01  profilanswer
 

hawak's a écrit :


 
Salut...
Logiquement une même RAM 3466 C14 (au passage, j’évite de rajouter une autre illusion marketing : « MHz » pour le qualificatif de la RAM) ne peut être plus performante qu’en RAM 3533 C14. Si les fréquences CPU et Cache, Timings et Sous-Timings DDR4 restent parfaitement inchangées…
Et bien sûr aussi, en espérant que Windows entre temps, ne subit pas d’autres petits changements internes, qui peuvent parfois influencer légèrement, la bonne évaluation des résultats bruts…


Les tests avaient été faits dans la même heure avec la même version d'aida64 et pas de maj de windows.
Pas grave dans l'absolu car logiquement le 3533 CL14 ne peut etre que plus performant que le 3466 CL14 au quotidien.


---------------
Topic MSI X570/X470/B450 | XP OC 2700X+DDR4
n°2511806
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 06-03-2019 à 19:08:49  profilanswer
 

xenesys a écrit :


Les tests avaient été faits dans la même heure avec la même version d'aida64 et pas de maj de windows.
Pas grave dans l'absolu car logiquement le 3533 CL14 ne peut etre que plus performant que le 3466 CL14 au quotidien.


A voir si les timings secondaire et tertiaire étaient en AUTO, ils peuvent changer avec la fréquence de la ram
 


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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Pompe VPP755
n°2511813
xenesys
Posté le 06-03-2019 à 19:56:46  profilanswer
 

tistou77 a écrit :


A voir si les timings secondaire et tertiaire étaient en AUTO, ils peuvent changer avec la fréquence de la ram

 



Bonne question. Tout était en auto mais je n'avais pas regardé si les autres timings changeaient.
je vais regarder ça ce soir.

 

édit : en effet, en CL16, les autres timings diffèrent en 3400/3466/3533.


Message édité par xenesys le 09-03-2019 à 08:48:08

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Topic MSI X570/X470/B450 | XP OC 2700X+DDR4
n°2519900
major95
The !!!! Beat
Posté le 16-06-2019 à 16:41:30  profilanswer
 

Citation :

tRAS = tCL+tRCD+tRTP (+/- 2-ish  )

 

Elle n'est plus vraiment suivie cette formule avec les kits actuels et la DDR3.

 

Mes G.Skill Ripjaws V sont données à 14-14-14-34 (mais elles fonctionnent en 14-14-14-31), le tRAS devrait être donc aux alentours de 42~44 si on suit cette formule.

 


Message édité par major95 le 18-06-2019 à 20:11:06
n°2519991
aster
Chaotic Neutral
Posté le 18-06-2019 à 16:41:33  profilanswer
 

Tout à fait, ce serait plutôt  
tRAS = tCL+tRCD (+/- 2-ish  )
 
Je reprendrai ce topic à la saison des pluies :o

n°2519998
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 18-06-2019 à 19:02:03  profilanswer
 

C'est juste les "normes" JEDEC pour la DDR4, si je me rappelle bien :)


Message édité par tistou77 le 18-06-2019 à 19:04:14

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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Pompe VPP755
n°2520118
mafia97160
Pas Com' Les Autres...
Posté le 21-06-2019 à 08:08:21  profilanswer
 

slt à vous voilà pour mes 32go gskill 3200 c14 avec un oc 4000 en c18 avec un memtest 17 pass avec success un ptit consiel pour baisser encore le timing
https://nsa40.casimages.com/img/2019/06/21/19062108042545664.png


Message édité par mafia97160 le 21-06-2019 à 08:09:12
n°2521985
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 03-08-2019 à 13:09:47  profilanswer
 

Et pendant ce temps mon kit 3333 hynix cjr qui prends 167mhz et pas un de plus (memtested)  [:islord]  

n°2522231
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 10-08-2019 à 21:16:38  profilanswer
 
n°2522237
cyberbud
Posté le 11-08-2019 à 08:12:14  profilanswer
 

Bobox a écrit :

Et pendant ce temps mon kit 3333 hynix cjr qui prends 167mhz et pas un de plus (memtested)  [:islord]  


 
Mon kit Trident Z 3733 ne prend que 3333 cas 14 avec mon R5 2600 sur carte mère X370....

n°2522242
major95
The !!!! Beat
Posté le 11-08-2019 à 11:08:03  profilanswer
 

C'est un très bon résultat 3333 Mhz en 14-14-14-31 et même plus bénéfique qu'une haute fréquence pour les jeux.  :)


Message édité par major95 le 11-08-2019 à 11:08:28
mood
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