Reprise du message précédent :
Memtest86+ détecte plus les problème matériels (ram défectueuse) que les instabilité

alors j'en suis la,
j'ai passé le test comlet TM5 anta extrem.
Y a des timings à modifier ou ça vous semble bien ?
 

 
Je testerai au moins toute une nuit avec le profil 1usmus.

J'arrive pas à le trouver le profil usmus  
Tu le prends ou?

La j'ai fait le test occt 1h + tout la nuit de TM5 avec le profil anta extrem

Excécuter en tant qu'admin puis tu vas sur load config.
Il y a marqué 2h d'anta, ou je lis mal,  e qui ne fait pas toute la nuit.

Ha oui j'ai pas fait gaffe, je l'ai lancé hier soir et je suis allé me coucher...

Bon j'ai plus qu'à le refaire  

bon, y a un truc que j'ai pas du comprendre...
J'ai lancé le test avec le profil 1usmus, comme tu me l'as conseillé, sauf que le test c'est bien déroulé, mais n'a duré que 23minutes.
 
Il s'est terminé en me disant qu'il n'a trouvé aucunes erreur...  
 
Y a une option cachée pour modifier le nombre de cycle ou simplement la durée ?
 
edit: j'ai finalement simplement modifié le nombres de cycles dans le fichier de configuration. il était à 3, je l'ai passé à 500.

Ce matin j'en était à 53 cycle de TM5 1usmus V3.
Pour l'instant pas d'erreurs, je verrai à midi ou j'en suis.
 
Par contre je trouve que ma ram chauffe beaucoup, j'ai mis le ventilateur de mon ventirad à fond car il aspire juste devant les Barrettes, et comme ça j'arrive juste à rester sous les 47°C.  
 
Vous pensez que je suis trop gourmand au niveau du tRAS et tRC ? actuellement je suis vers les 1.47/48 V, j'aimerai pouvoir repasser vers les 1.4v
 

La règle du tRAS est respectée chez toi, le tRC est correct aussi, si tu veux baisser en tension je te conseille plutôt de relâcher le tRFC.
Mais il n'y a pas de miracles, même les meilleurs kits chez G.skill en 3600c14 ont leur XMP à 1.45v avec des timings plus relâchés

 
 
Bon, ben si tu ne vois pas d'erreurs dans les réglages, je vais rester comme cela alors    
Ca vous semble cohérent mes températures pour presque 1.5V ?
 
Car la si je monte un waterblock, et donc avec une plus faible ventilation, la ram va dépasser les 50°C.
 
Pourtant je vois beaucoup de configuration avec 4 stick, donc encore pire niveau refroidissement, sans visiblement que ça inquiète les gens.    

j'ai arrêté le test, pour moi ça me semble stable  
 

C'est quel modèle de ram ? 45~50°C c'est pas si déconnant avec peu de ventilation... De plus ça stresse beaucoup la ram TM5, c'est pour ça que ça chauffe

C'est des gskill ripjaws 5 , 2x16GB  3200cas14
F4-3200C14D-32GVK
 
si ça ne  ne te choc pas , ça me va aussi.  
 

 
Peut être en jouant avec certaines latences secondaires / tertiaires, de plus si tu as eut du mal à booter avec 4 barrettes, c'est pas tip top, les bios sont encore jeunes (pas de soucis sur ma MSI avec 2*16+2*8 et le bios de base, ça a démarrer impec etc, même si j'ai mis à jours depuis) (3200 MT/s CL14, GTZ + GTZSK). Juste le XMP activé et CR 1.
 

 
Pas directement comparable, H0 vs C0, uniquement 6 cœurs Golden Cove contre 8+8 sur le DIE C0, l'interconnexion de tous les cœurs peut jouer sur la latence tout ça et AIDA reconnait pas super bien ce stepping vu que ça donne pas de résultat pour le cache L3, le BCLK à 275 mhz et par ricochet la mémoire à 8806 MT/s alors que c'est 3200 MT/s .
 
Après ADL niveau latence ram ça sera pas aussi bon que CML, tout comme RKL faut pas s'attendre à atteindre les mêmes niveaux que précédemment ...

Étrange, sur ma machine le L3 apparait correctement.
 
Niveau chauffe, si je baisse le vccio et sa, on est bien d’accord que la température ram va baisser ?
 
Pour le moment, je suis a 3800 @ 15 15 15 36 G1, SA 1.24V, vccio 1.25V et 1.39V en tension ram.
 

 
Comme dit plus haut C0 vs H0, le die 8P+8E (i5 12600K et supérieur) est apparu avant le H0 qui n'a été officiellement commercialisé qu'en janvier, le H0 c'est 6P+0 et je soupçonne AIDA d'avoir quelques soucis de détection à son niveau (le BLCK dans les choux etc).
 
VCIIO et SA c'est par rapport au contrôleur mémoire du processeur et tension du signal vers la ram, mais la ram en elle même n'est pas affectée par cela vu que ces tensions sont dans le processeur et non la ram. Si tu veux jouer sur la température de la ram c'est tension VDIMM le 1.39v et marginalement sur l'impédance de la chose.

C'est vraiment nécessaire autant de SA sur Z690 en DDR4 ?
Avec le même CPU et DDR5 à fréquence respectable, ça passe avec seulement 0,96V

La latence est moche, c'est un premier jet en XMP+CL32

la DDR4 3800 fait monter l'imc à 1900MHz, en DDR5 il faudrait monter à 7600MHz pour faire monter autant l'imc

En effet Mon référentiel perso est biaisé
Ma précédente conf est en Z390, donc synchro obligatoire et même à 4000+ les tensions MC IO et SA sont un peu inférieures à ce qu'on voit sur Z690 DDR4.
 
EDIT :  
 
 
Vcore 1.35V
Vdimm 1.47V
Vccsa 1.21V
Vccio 1.16V

 
Sur CML y avait différent coefficient multiplicateur qui permettait de monter plus haut sans avoir à faire exploser la fréquence du contrôleur mémoire (les odds ratios).  
 
RKL et ADL ont abandonné ces Odds ratios pour le système de gear (équivalent au Gear Down Mode déjà présent depuis Zen), faire travailler la fréquence du contrôleur mémoire à la même fréquence que la ram, ou divisé par 2, comme rappelé juste au dessus par quentincc.
 
A DDR5 6400 en Gear 2, ça donne le contrôleur mémoire à 1600 mhz donc, comme si on utilisait de la DDR4 3200 MT/s en G1, à 3200 MT/s en activant le profil XMP par défaut ça donne un petit peu moins de 1.0v pour le SA.

Très bien résumé
J'avais en effet occulté les odd ratios
 
En fait ça me semble toujours aussi compliqué depuis CFL d'atteindre des fréquences/timings sympas sans devoir monter les tensions à des niveaux que je trouvais déjà limite il y a 5 ans  
 

Je n'ai généralement jamais touché au vccsa pour augmenter la fréquence accessible mémoire, ça demande un saut en fréquence bien trop que haut que ce soit sur mon ancien Skylake ( 6700k) ou actuel Rocket-Lake ( 11600k).

Pas top du tout par contre, la latence mémoire en DDR5 CL32 !  

( dire que je me plaignais de la latence un chouia plus haute sur mon Rocket Lake )

 
Cette première génération de puces DDR5 n'arrivera clairement pas au niveau des latences de la DDR4 et sa grande maturité, à voir les suivantes dans 1 an au mieux voir plus dans 2 ou 3 ans.
 
Mais le gain en bande passante contre balance tout de même ceci, et de la bonne DDR5 est en général ce qui a de plus rapide, soucis c'est que le coût pour ce gain de performance qui souvent est limité à certains cas de figures bien particulier, même si on peut noter aussi quelques jeux qui en bénéficient de cette bande passante etc, mais comme à chaque transition le gain de performance offert ne vaut pas le coût d'un point de vue rapport performance / prix.

L'un de ces cas particuliers, c'est si tu joues avec des synthés/samplers virtuels. Tu as besoin de peu de BP mais la latence est critique.
 
Avec un 11900K@5.1 et de la DDR4@3600C14, je suis loin derrière mes 2600K/2700K@4.6-4.7 et 3770K@4.5 avec de la DDR3@2133C9 ...

Passe sur un CPU de 10e génération si t'as besoin d'avoir des latences basses

après c'est le cas depuis toujours, les nouvelles normes de ram arrivent à peine à égaler voir très très légèrement dépasser les anciennes références.
Et comme à chaque fois, la vitesse compense juste assez les latences qui s’envolent.
 
De mon point de vue c'est pas le bon moment pour acheter de la ddr5, les prochaines générations seront largement plus véloce.  

Salut, je sais pas si je suis au bon endroit pour poser mes questions. Vous me direz, sinon je crée un sujet.  
 
Je vous explique ma situation. Jusqu'ici, j'étais sur AMD : 5800X + MSI MEG ACE x570.  
Mon kit de ram, des F4-4000C15D-16GTRG fonctionnent sans soucis. Elles sont passées sur de multiples config AMD. Tous type de cartes mères, tout type de procs également.  
Jamais de problème pour activer l'XMP. GDM on ou off, pas de soucis.  
En h24, elles tournent à 3600 14-14-13-28  
 
 
Sauf que là j'ai reçu un intel 12700KF, et une Asrock Z690 Extreme. J'y met mes ram pour tester la bête, et là, rien... Pas moyen de démarrer avec l'XMP activé.  
Je bidouille un peu, et j'arrive tout de même a démarrer à 4000 16-18-18-38.
 
C'est bon à savoir, mais ce n'est pas ce que je veux. Je veux pouvoir activer l'XMP. Et si c'est pas possible, je veux comprendre pourquoi. C'est assez important, rapport au boulot.  
 
Après quelques lectures, j'ai cru comprendre, que je pourrais "peut-être" activer l'XMP en touchant les tensions vccio et vccsa.  
vccio, j'ai cru comprendre que c'était les tensions du controlleur mémoire sur le proc. vccsa, j'ai toujours pas compris ce que c'était pour le moment.  
 
Je cherchais les tensions max que je pouvais leurs appliquer, quand je me suis pris l'envie de chercher ou ça se réglait dans mon bios.  
Et là, nouveau problème, je les trouve pas. Je regarde quelques vidéos, et je les vois clairement dans le bios d'une CM z590 d'Asrock. Mais pas sur la mienne. Par contre, je vois :  
VDD_IMC, avec comme description "voltage for CPU memory controller".
 
Sous réserve que vccsa a bien un rapport avec le "system agent", je vois plus bas :
system agent PLL voltage offset
Mais aussi :
Memory controller PLL voltage offset  
 
Dans un autre onglet "FIVR configuration", je vois :
System agent voltage mode
System agent voltage offset
 
 
Quelques screens pour que vous puissiez voir :

 
Du coup, je récapitule mes questions :
Est-ce que j'ai raison de penser que je peux lancer l'xmp de ces ram juste en changeant VCCIO et VCCSA ? Ou il faudra en faire plus ?  
Quelle est la limite que je peux leur appliquer ?  
Et ou je les trouve dans mon bios ?
Si quelqu'un a du temps a perdre pour m'expliquer ce qu'est le vccsa, je suis preneur aussi
 
Ha si, j'ai une autre question. En vous lisant, j'au cru comprendre que mon kit pouvait encaisser 1,6 volt, voir 1,65 volt. Vous confirmez ? Jusqu'ici, j'ai jamais osé aller au delà de 1,5 volt.  

La tension ddr4 test 1.45v.
Vddimc tu test 1.25v
 
Et le sa tu peux le passer en manuel à 1.25v
 
Pour le moment j ai régler à 3800 cl 15 15 15 36 en gear 1.
 
Le vccio à 1.24v, sa 1.15v. Et la est 1.39v. Je vais continuer d affiner.

 
C'est pour moi que tu disais ça ?  
Je sais pas ou je change le SA. Si tu as une idée, je prend.  
 

Dans la dernière image, t as système agent voltage mode.si tu le passe en manuel, tu peux sûrement régler une valeur fixe.

Ok, du coup, je l'ai passé en "override". J'ai pu mettre une tension fixe à 1,25. vddimc à 1,25 également.  
 
Et ça n'a pas fonctionné. Pas de boot.

alvinm5
 
L'oc RAM stresse la RAM et le CPU car le contrôleur mémoire est dans le CPU. (L'abréviation IMC signifie Integrated Memory Controler)
Pour tenir de hautes fréquences, il faut intervenir sur ces 2 composants.
Le profil XMP contient donc des paramètres pour la RAM (fréquences, timings, tensions) mais aussi pour le CPU (Tensions System Agent et Memory Controler : SA et MC sur gen 12)
Je ne connais pas les termes chez Asrock, mais je dirais d'après tes captures que c'est System Agent (4ème image) et VDD_IMC (1ère image).
Tes barrettes sont sorties avant Alder Lake et ne contiennent pas forcément les réglages adaptés à ce CPU, ce qui pourrait être un première cause d'échec du XMP.
Mais j'ai surtout l'impression que sur Z690 DDR4, ce n'est pas évident, pour le CPU, de monter à 4000 en restant en Gear 1.
Il faut pousser l'IMC dans ses retranchements en montant le VDD_IMC, peut être dans les 1,35V (je trouve que ça commence à faire beaucoup).
Le SA, tu peux essayer entre 0,95V et 1,15V.
Pour terminer sur les tensions, pour le VDIMM je ne recommande pas de dépasser 1.45V surtout en H24. Si tu ventiles les barrettes, ça ira et tu peux aller plus haut.
La tension VDIMM va faire chauffer les puces au delà de 50°C et c'est une source d'instabilité (potentiellement de dégradation aussi, il y a débat).
 
Le System Agent, c'est le "Uncore", les fonctions annexes non liées à l'exécution d'instruction : les bus internes et externes, la mémoire cache, l'IMC...
 

Merci pour vos réponses    
 
Quoi que je fasse, pas moyen d'activer l'xmp. mais j'ai commencé à bidouiller quand même pour voir ce qu'il se passe.  
 
Je rentre pas dans les détails, je ferais un topo plus tard. Mais juste comme ça,
 j'ai pu lancer 3800 16 16 16 28 Au delà ça passe plus.
 
J'ai relaché un peu les timings et pour le moment je lance 4200 16 18 18 38. J'avais pu lancer 4000 16 18 18 38 avec presque tout en auto, mais pour passer a 4200 j'ai mis VDD_IMC à 1.30 et le SA à 1.15.
 
J'ai toujours pas testé la stabilité, mais c'est encourageant.  
 

 
Plus moyen de trouver de la B-Die en 2x16  
J'ai beau chercher...  
Une idée ?
 
Merci d'avance  

G.Skill 32GB DDR4 Kit Module de mémoire 32 Go 2 x 16 Go 3200 MHz https://www.amazon.fr/dp/B01ASEFOXU [...] UTF8&psc=1

C'est celles que j'ai

Indeed...j'ai perdu le reflexe Amazon depuis qqes années  
 
Merci  

Après je ne les aient pas tester haut en fréquence, je ne peux donc pas te confirmer que ce soit les meilleurs.

Mais avec mon ryzen elles tiennent bien le cas14 serré en 3600mhz

Oui j'ai lu, c'est un bon setup h24 que je vise aussi vu l'impact des latences qui a l'air encore plus grand qu'avant (ma config a 10 ans facile, je saute plusieurs Gen..)

Ouais enfin je crois bien que sur le 3200c14 il n'y a pas que de la b-die, il me semble que d'autres IC sont aussi utilisés.
Je te conseillerais plutôt de partir sur de l'occasion comme ça tu es certain de ce que c'est...

Et qui tiennent aussi le 3600 ? Vu que je pars sur du X570
Ah l'occase... oui je vais peut-être m'y (re)mettre
merci

sauf erreur de ma part, le 3200c14-14-14-34 est forcement en bdie.
il ne me semble pas que d'autres puces tiennent ces spec.  
 
Biern souvent tu peux tomber sur du 14-16-16-36, chez corsair par exemple, et la oui ce n'est pas forcement de la bdie. mais en 14/14/14/34 y a peu de chance que ce soit autre chose que du samsung