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Auteur Sujet :

[Topic Unique]Guide d'achat de ventilos de boitier MAJ 23/01/10

n°2051330
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-10-2010 à 20:50:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon alors je n'ai toujours pas compris.  :whistle:  
 
Tu veux dire que une partie du flux repart par le centre du ventilateur (autour du moyeu), à contre-courant donc ?  :pt1cable:  
 
Si avec un châssis "ouvert", l'air s'échappe en périphérie, c'est bien du souffle perdu, non ?
 
Quoiqu'en cas de surpression, l'air "coincé" (devant le ventilateur) est mixé avec celui s'échappant. C'est comme ça que tu le vois ?


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
mood
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Posté le 16-10-2010 à 20:50:39  profilanswer
 

n°2051336
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-10-2010 à 21:07:20  profilanswer
 

1°)Oui. Sauf cas particulier comme le AP-121 ou le P12.
2°)Non, il est pas perdu vu qu'il est en trop.
3°)Pas sur d'avoir compris.


---------------
Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051348
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-10-2010 à 21:58:46  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

2°)Non, il est pas perdu vu qu'il est en trop.

Non exploité je veux dire. A comparer avec le flux d'air "réaspiré".

MacIntoc a écrit :

3°)Pas sur d'avoir compris.

Quoiqu'en cas de surpression, avec un châssis "ouvert", l'air "coincé" (devant le ventilateur, côté rotor) est mixé avec celui s'échappant par la périphérie, et l'air chaud est renouvelé (le refroidissement opère). C'est comme ça que tu le vois ?


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Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°2051352
Math466
.
Posté le 16-10-2010 à 22:07:08  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

1°)Oui. Sauf cas particulier comme le AP-121 ou le P12


Qu'en est-il du Gentle-typhoon ? Et du Zalman SM-SF3 ? Le premier a aussi des petites encoches à la base des ailes comme le P12 (est-ce cela qui rentre en compte :??:)...


Message édité par Math466 le 16-10-2010 à 22:07:25
n°2051357
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-10-2010 à 22:09:19  profilanswer
 

Math, tu valides le raisonnement de MacIntoc ?
 
Je ne m'étais jamais posé ce genre de question jusqu'à maintenant.  :whistle:


---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°2051362
Math466
.
Posté le 16-10-2010 à 22:28:39  profilanswer
 

Euh moi non plus, et à vrai dire je ne me trouverai jamais dans le cas de babble, mais sur un radiateur aux ailettes serrées ça donne quoi ?
 
Coolermaster a le même discours pour son Excalibur, avec des trous sur les cotés pour évacuer le "trop d'air". Mais si cet air est évacué par les cotés, il ne participe pas au refroidissement... (bon quand on voit les perfs de l'excalibur ce n'est pas trop grave)... je suis perplexe :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Math466 le 16-10-2010 à 22:29:06
n°2051369
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-10-2010 à 22:47:41  profilanswer
 

bibir a écrit :

Non exploité je veux dire. A comparer avec le flux d'air "réaspiré".


A ok, je vois ce que tu veux dire. Je suis pas sur que l'air ré-aspiré influe tant que ça sur le refroidissement. Il a tendance à stagner et donc s'échauffer légèrement (faut voir aussi que le moteur du ventilo chauffe aussi un peu). Je pensais surtout aux perturbations (donc des nuisances sonores) engendrées par le flux qui passe à contre-sens entre les pâles du ventilo. De plus, le moteur se retrouve du coup à découvert et la poussière s'y incruste plus facilement.

 
bibir a écrit :

Quoiqu'en cas de surpression, avec un châssis "ouvert", l'air "coincé" (devant le ventilateur, côté rotor) est mixé avec celui s'échappant par la périphérie, et l'air chaud est renouvelé (le refroidissement opère). C'est comme ça que tu le vois ?


Oui, c'est ça. De plus, le flux s'échappant par la périphérie provoque un mouvement d'induction qui entraine l'air du centre avec lui vers l'extèrieur.

 

Math466>Nan, c'est surtout la largeur des pâles qui compte. Sur l'AP-121 et le P12, tu remarquera que les pâles se chevauchent quasiment au niveau de centre.

 

Sur le Gentle Typhoon le phénomène est également limité.Bien que les pâles soient fines, elles sont suffisamment nombreuse pour laisser très peu d'espace entre elles. Sans compter le moteur qui est très gros, la base des pâle tournant d'autant plus vite.

 

En revanche, le ZM-SF3, c'est comme le S12 ou les Slipstream, la pression au niveau du centre est très faible. Et le moteur étant assez petit (sur le SF3 et le Slipstream), la base des pâles tourne d'autant moins vite (c'est d'ailleurs sur des Slipstream (et un Big Boy) que j'ai expérimenté cette effet).


Message édité par MacIntoc le 16-10-2010 à 22:49:24

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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051370
wolfflyter
Posté le 16-10-2010 à 22:48:48  profilanswer
 

Math466 a écrit :

Euh moi non plus, et à vrai dire je ne me trouverai jamais dans le cas de babble, mais sur un radiateur aux ailettes serrées ça donne quoi ?
 
Coolermaster a le même discours pour son Excalibur, avec des trous sur les cotés pour évacuer le "trop d'air". Mais si cet air est évacué par les cotés, il ne participe pas au refroidissement... (bon quand on voit les perfs de l'excalibur ce n'est pas trop grave)... je suis perplexe :??:


 
je te donnerai le resultat avec la méthode des 46 degrès et X RPM ventilateur  :D


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°2051372
Math466
.
Posté le 16-10-2010 à 22:56:06  profilanswer
 

Il faudrait faire un récapitulatif (tableau ?) :o
Comment est le roulement de l'excalibur d'ailleurs, peut-il devenir inaudible comme celui des S-flex, ou garde-t-il un léger bruit du genre de celui des Gentle typhoon ? (pour prendre des exemples chez le même contructeur)


Message édité par Math466 le 16-10-2010 à 22:57:33
n°2051374
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-10-2010 à 23:02:08  profilanswer
 

C'est du roulement à bille, comme les Gentle. Donc t'aura toujours le léger bruit.


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mood
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Posté le 16-10-2010 à 23:02:08  profilanswer
 

n°2051376
Math466
.
Posté le 16-10-2010 à 23:06:07  profilanswer
 

C'est bien ce que je craignais :sweat:
Ce n'est pas un roulement à billes céramique ?

n°2051377
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-10-2010 à 23:08:15  profilanswer
 

Si. Mais ça change rien niveau bruit. Ça augmente simplement la durée de vie du roulement.


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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051379
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-10-2010 à 23:10:49  profilanswer
 

Quel genre de bruit ?
 
Car mécaniquement parlant, un roulement est silencieux !


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n°2051383
wolfflyter
Posté le 16-10-2010 à 23:27:30  profilanswer
 

bibir a écrit :

Quel genre de bruit ?
 
Car mécaniquement parlant, un roulement est silencieux !


 
je ne crois pas pour ceux a billes.
 
 :)  
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°2051385
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 16-10-2010 à 23:30:27  profilanswer
 

Je parle de roulement à billes de façon générale.


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n°2051386
wolfflyter
Posté le 16-10-2010 à 23:33:34  profilanswer
 

bibir a écrit :

Je parle de roulement à billes de façon générale.


 
Bruyant d'après les fabricants il me semble.
 
 :)


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n°2051388
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 16-10-2010 à 23:40:19  profilanswer
 

bibir>Un roulement à bille est beaucoup plus fiable mais beaucoup plus bruyant qu'un roulement à palier. La très grande majorité des ventilos utilisent un palier pour cette dernière raison.


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n°2051399
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-10-2010 à 00:34:29  profilanswer
 

J'ai un ancien Coolink Swif 1200 à roulements à billes.
 
Lorsque je le lance à la main, je n'entends pas de bruit mécanique.
 
Une fois alimenté, c'est "tic-tic-tic", d'origine électronique j'en déduis.


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n°2051403
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 17-10-2010 à 00:55:07  profilanswer
 

C'est pas un roulement à bille qu'il y a sur les SWIF. C'est un roulement à huile.


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n°2051406
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-10-2010 à 01:14:29  profilanswer
 

Je parle des anciennes gammes : ventilateurs translucides avec pâles bleues.


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n°2051409
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 17-10-2010 à 01:45:57  profilanswer
 

Ah ok.
En ce qui concerne mon expèrience personnelle, j'ai que des Tricool en ball bearing et ce sont les seul à faire entendre un bruit mécanique à cette vitesse de rotation.
 
Mais il me semble que t'avais fait un topic sur les roulements ?


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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051411
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-10-2010 à 02:05:27  profilanswer
 

Ouais pour essayer de les différencier un peu.  :pt1cable:  
 
J'ai réuni les infos que j'avais trouvées.
 
Si tu en as à rajouter...  ;)


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Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°2051489
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 17-10-2010 à 13:18:46  profilanswer
 

Je m'intéresse plus aux performances qu'aux roulements des ventilos :-/


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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051505
wolfflyter
Posté le 17-10-2010 à 14:26:44  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Je m'intéresse plus aux performances qu'aux roulements des ventilos :-/


 
les performances c'est pas utile ce qui compte c'est "inaudible" donc tu ajuste tes performances
a "inaudible" en fonction de tes ventilateurs et de ta configuration.
 
Pour ne pas avoir de soucis entre vertical et horizontal il te suffit d'orienter ton boitier en fonction
du type et modèle de ventilateur.
 
Un coup il est a plat sur le coté (carte mère toujours vers le bas) un coup il est debout.
 
Tout est simple en fait  :D  
 


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該反思的是,往往有幫助
n°2051520
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 17-10-2010 à 15:31:44  profilanswer
 

J'ajuste surtout les performances en fonction de la fréquence CPU a atteindre :p
Et j'ai des ventilos sur les 6 cotés de la tour :D


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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2051532
bibir
Chasse au bruit non mélodique
Posté le 17-10-2010 à 16:41:05  profilanswer
 

MacIntoc a écrit :

Je m'intéresse plus aux performances qu'aux roulements des ventilos :-/

Oui, ce topic n'est pas dans la section silence.  ;)

wolfflyter a écrit :

les performances c'est pas utile ce qui compte c'est "inaudible" donc tu ajuste tes performances
a "inaudible" en fonction de tes ventilateurs et de ta configuration.

Ou plutôt tu choisis bien tes composants.  :)

wolfflyter a écrit :

Pour ne pas avoir de soucis entre vertical et horizontal il te suffit d'orienter ton boitier en fonction
du type et modèle de ventilateur.
Un coup il est a plat sur le coté (carte mère toujours vers le bas) un coup il est debout.
Tout est simple en fait  :D  

Ah tu as trouvé la solution.  :love:
On peut aussi coucher les boîtiers.  :D  
 
 :sarcastic:
 
Edit: auteurs de citations corrigés.


Message édité par bibir le 17-10-2010 à 17:03:20

---------------
Dans la vie, on ne fait bien que ce qu'on aime, et moi j'aime les choses bien faites.
n°2051537
MacIntoc
tu lis une phrase formidable.
Posté le 17-10-2010 à 16:52:34  profilanswer
 

Sauf que c'est de wolfy, pas de moi ^^


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Je pense donc tu suis. Crois moi, je suis zététicien.
n°2057034
zorro51
Posté le 04-11-2010 à 23:14:25  profilanswer
 

Certains vont dire : oh mince encore lui :) ^^
 
Je vais être franc, je n'ai pas lu toutes les pages de ce topic, mais au moins quelques unes...
 
Bref depuis la dernière mise à jour de ce topic, je suppose que de nouveaux ventilos sont sortis... plus performants, moins chers...
 
Mon pc (CM692) étant toujours en "révisions" pour le moment, je comptais au départ partir sur des BeQuiet de 140 mm pour mettre dans mon boitier... mais à 20 euros le ventilo... je me suis au final raisonné... car je pense pouvoir trouver moins cher, et plus performant....
 
Bref je compte plus partir sur des 120 mm (qui sont plus matures semble-t-il) pour remplacer les ventilos d'origine du CM692, et de mon ventirad (Cooler Master Hyper 212 Plus).
 
Bref je suppose que certains ventilos sont conseillés en facade, en aspiration, et d'autres en extraction..., certains en horizontal, et d'autres en position verticale, et enfin d'autres pour les ventirad...
 
Seules contraintes : je ne désire pas de ventilo à LED... car je préfère le sobre..., et les ventilos choisis doivent être en vente sur le site Matériel.net...
Je veux des ventilos avec un bon ratio refrodissement/silence/prix.
 
J'ai vu que les Arctic F12 sont parfois conseillés, de part leur prix..., mais je ne sais pas quoi en penser...
 
Bref que dois-je privilégier :
- en facade du boitier, en aspi, position verticale ?
- à l'arrière du boitier, en extraction, position verticale ?
- en position horizontale, en extraction et en aspiration ?
- et enfin pour le ventirad ?
 
Merci humblement pour votre aide et vos conseils ^^  
 
Oups j'allais oublier de préciser : le tout sera controlé par un rhéobus.


Message édité par zorro51 le 04-11-2010 à 23:18:06
n°2057103
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 05-11-2010 à 08:58:43  profilanswer
 

Les arctics sont pas silencieux en 12v, par contre ils le sont en 5v et sont très performant par rapport aux autres ventilo en 5v :jap:
 
A 5.50€ c'est intéressant ...


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°2057127
zorro51
Posté le 05-11-2010 à 10:55:44  profilanswer
 

Ils ont l'air pas mal en effet... mais je ne pense pas qu'ils acceptent reellement la position horizontale...  
 
Donc à la rigueur je pourrais envisager de prendre deux Arctic pour la position verticale (un en aspi à l'avant et un en extraction à l'arrière). Mais vu que je voudrais mettre deux ventilos position horizontale sur le haut du boitier, je sais pas si des Arctic seraient judicieux dans ce cas la...
 
S'il y a d'autres avis sur la question, je suis preneur...  :p

n°2057133
zorro51
Posté le 05-11-2010 à 11:16:33  profilanswer
 

Sinon pour les Arctic justement, faut prendre quel modèle exactement pour brancher à un rhéobus ? Les F12 normaux, les pros, autre ?
 
Pour mon ventirad cité au dessus, quoi prendre de plus silencieux que le ventilo Cooler Master d'origine ?
 
Et pour l'horizontal ?

n°2057137
Math466
.
Posté le 05-11-2010 à 11:37:26  profilanswer
 

zorro51 a écrit :

Ils ont l'air pas mal en effet... mais je ne pense pas qu'ils acceptent reellement la position horizontale...

 

Donc à la rigueur je pourrais envisager de prendre deux Arctic pour la position verticale (un en aspi à l'avant et un en extraction à l'arrière). Mais vu que je voudrais mettre deux ventilos position horizontale sur le haut du boitier, je sais pas si des Arctic seraient judicieux dans ce cas la...

 

S'il y a d'autres avis sur la question, je suis preneur...  :p


Et si justement, ils acceptent parfaitement la position horizontale :)
J'ai quand même remarqué que le mien s'était mis à vibrer et à faire de plus en plus de bruit avec "l'usure" (c'est à dire environ 6 mois d'usage), enfin à ce prix...
Privilégie quand même de bonnes fixations antivibration :o

 

PS : Des XL1/XL2 en position verticale ça ne t'irait pas ?

 

Edit : éviter les F12 pro, ils ne sont pas au niveau des F12 "normaux". Prends des F12 ou P12 PWM. Pour ton ventirad, F12 PWM si tu y tiens, sinon NB XLP ou PLPS pour plus de silence (pas à plein régime pour le premier).

Message cité 1 fois
Message édité par Math466 le 05-11-2010 à 11:39:18
n°2057151
zorro51
Posté le 05-11-2010 à 12:00:09  profilanswer
 

Les Arctic sont interessant pour le prix... mais vu ce que tu dis par rapport à l'usure, ca fait quand même peur... car s'il faut les changer tous les 6 mois... c'est pas si interessant que cela :)
 
Pour les Noiseblocker XL1 et XL2, ils ne sont malheureusement pas vendus par Matos.net...., ce qui veut dire que je ne peux les acheter... car je vais faire une commande sur Matos... pour autre chose, et je voulais donc regrouper ma commande.
 
Pour contre les SlipStream Scythe, est-ce que cela serait un bon choix niveau performance/prix/longévité ? Est-ce que ceux là aiment la position horizontale ?

n°2057160
Math466
.
Posté le 05-11-2010 à 12:21:46  profilanswer
 

N'oublie pas que je suis TRES exigent : mon F12 PWM reste encore un "bon" ventilateur, il n'est juste plus inaudible (bien que très très silencieux), et à plein régime il vibre beaucoup et fait pas mal de bruit (plus que neuf).

 

Même chose pour les slipstream : super perfs (sauf au niveau de la pression statique, si c'est pour un radiateur aux ailettes resserrées mieux vaut oublier, mais je pense que ça irait sur un 212+, il est assez étroit), mais durée de vie...je dirais même que c'est pire que les F12...et ils ne sont hélas pas adaptés à la position horizontale (mais les S-flex si). J'aurais quand même tendance à préférer les F12 aux slipstream..tant qu'ils ne sortiront pas des slipstream avec le roulement/moteur des S-flex :o


Message édité par Math466 le 05-11-2010 à 12:22:55
n°2057174
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 05-11-2010 à 12:48:12  profilanswer
 

Clairement l'arctic en 12 volt c'est pas bon :jap:  
 
S'il faut que je les remplace d'ici 1 an ...


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°2057184
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-11-2010 à 13:34:07  profilanswer
 

Big Blue a écrit :

Clairement l'arctic en 12 volt c'est pas bon :jap:  
 
S'il faut que je les remplace d'ici 1 an ...


Les Artic n'évoluent pas beaucoup dans le temps grâce à leurs roulements FDB.
 
Après c'est sur que leur avantage c'est la régule PWM qui commence vers les 400rpm.


---------------
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n°2057185
Math466
.
Posté le 05-11-2010 à 13:40:14  profilanswer
 

MEI a écrit :

Les Artic n'évoluent pas beaucoup dans le temps grâce à leurs roulements FDB.


 :heink: Pas du même avis...ou mauvais exemplaire.

n°2057186
zorro51
Posté le 05-11-2010 à 13:41:00  profilanswer
 

Bon, si je comprends bien, je peux envisager de prendre des Arctic pour toute ma config (en aspi et extraction, en horizontal et vertical, mais aussi pour le ventirad...), mais à réguler avec mon rhéobus.

n°2057189
Math466
.
Posté le 05-11-2010 à 13:44:17  profilanswer
 

Tout à fait :)
Rhéobus ou régulation carte mère selon ce qu'elle permet.


Message édité par Math466 le 05-11-2010 à 13:44:22
n°2057193
zorro51
Posté le 05-11-2010 à 13:48:40  profilanswer
 

J'espère que je regretterais pas mon achat :)

n°2057194
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-11-2010 à 13:48:49  profilanswer
 

Math466 a écrit :


 :heink: Pas du même avis...ou mauvais exemplaire.


J'ai 5 Artic dans toutes mes configs, et ils ont bien moins mal vielli que les NoiseBlocker que j'ai.
(mais les NoiseBlocker c'est sur sleave bearing, donc on est au courant qu'au bout d'un an c'est bien moins bon).
 
J'ai pas l'impression d'un gros changement, mais j'ai 4 12025 PWM (la version avant les F12), et un Artic Fan 12 PWM (la version avant les F12 Pro).
 


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