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Auteur Sujet :

[Topic Unique]Guide d'achat de ventilos de boitier MAJ 23/01/10

n°1988111
lempicko
Posté le 27-02-2010 à 20:22:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PitOnForum a écrit :

voyons un peu:
 
- le rhéo SCYTHE Kaze Server descend à ~4V
 
- le ventilo SCYTHE SY-1225SL12M SLIPSTREAM 1200RPM descend à ~3V
 
- à 4V le ventilo Scythe SY-1225SL12M SLIPSTREAM 1200RPM tourne à ~600RPM
 
=> donc c'est correct


 
ok bon bah tout est normal,
c juste dommage de pas pouvoir descendre encore un tout petit peu (faudrait changer de rheobus)
en meme temps, on peut pas dire qu il soit bruyant à 600 rpm


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
mood
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Posté le 27-02-2010 à 20:22:01  profilanswer
 

n°1988124
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 27-02-2010 à 20:40:06  profilanswer
 

ce n'est pas tant le rhéo qui est en cause, mais les limites du ventilo -> ~600RPM à ~4V et min. ~3V
 
alternatives:
- le PWM, mais cela siffle
- rhéo qui descend encore plus bas que les 3,7V du Scythe Kaze Server, ce qui est déjà très très faible et paraît donc ni nécessaire, ni utile
- ventilateurs moins rapides, genre Scythe SlipStream L 800RPM ou NoiseBlocker BlackSilent XL1 1000RPM, ce qui correspond bien avec une config silencieuse

n°1990462
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 07-03-2010 à 16:10:04  profilanswer
 

une petite question, avec ce type de branchement:  
ventilo pwm + ventilo 3pins => dédoubleur pwm => prise pwm
 
est ce que la régule fonctionne correctement?


---------------
:o :o :o
n°1990486
lempicko
Posté le 07-03-2010 à 17:28:56  profilanswer
 

couilleshot a écrit :

une petite question, avec ce type de branchement:  
ventilo pwm + ventilo 3pins => dédoubleur pwm => prise pwm
 
est ce que la régule fonctionne correctement?


 
je sais pas exactement comment fonctionne le PWM (à quoi sert le 4 eme fils en fait)
mais ca m etonnerait,
 
si il y a une chance que ca marche, il faut que la remontée de vitesse soit sur le ventilo PWM
et que l autre suive passivement, si le 4 eme fils n a pas un role actif dans la regule c possible.
 
si le 4 eme fils sert a envoyer un - 12 v pour creer le hachage, alors l autre ventilo sera toujours a fond je pens
 
J sais pas si je suis tres clair la,


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
n°1990910
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 09-03-2010 à 14:50:28  profilanswer
 

dans un cable 3 pins ou molex :
 
le jaune = lecture des rpm
le noir  = la masse
le rouge = le 12V
 
le modèle pwm ajoute un fil d'une autee couleur (verte par exemple sur le rad intel) pour modifier la tension du ventilo et donc sa vitesse en fonction de la température, les serveur dell par exemple fonctionnent sur ce système ;)

n°1990920
Zanskar03
Posté le 09-03-2010 à 15:19:35  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

dans un cable 3 pins ou molex :
 
le jaune = lecture des rpm
le noir  = la masse
le rouge = le 12V
 
le modèle pwm ajoute un fil d'une autee couleur (verte par exemple sur le rad intel) pour modifier la tension du ventilo et donc sa vitesse en fonction de la température, les serveur dell par exemple fonctionnent sur ce système ;)


 
Humm sacré raccourci ca   :whistle:  

n°1990955
cobrasse
.
Posté le 09-03-2010 à 17:02:18  profilanswer
 

On dira pour hasher la tension avec un rapport cyclique plus ou moins important ;) (enfin si c'est je que je crois depuis des années :sweat:  :whistle: .


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°1990957
rosco
Posté le 09-03-2010 à 17:13:49  profilanswer
 

Ce qui est équivalent à en diminuer la tension moyenne...

n°1990988
Zanskar03
Posté le 09-03-2010 à 18:31:50  profilanswer
 

cobrasse a écrit :

On dira pour hasher la tension avec un rapport cyclique plus ou moins important ;) (enfin si c'est je que je crois depuis des années :sweat:  :whistle: .


 
 [:alex91650]  
 

Citation :

Ce qui est équivalent à en diminuer la tension moyenne...


 
 [:alex91650]
 

Citation :

Humm sacré raccourci ca   :whistle:


 
 [:aloy] j'avais pas dit que c'etait faux


Message édité par Zanskar03 le 09-03-2010 à 18:33:00
n°1991012
hido45
Posté le 09-03-2010 à 19:19:09  profilanswer
 

slt
 
je cherche à remplacer les 2 ventilos 120 mm d'origine de mon boitier car assez bruyants.
seulement je sais pas trop quoi choisir, j'ai repéré les noctua, qui ont de bons commentaires sur ldlc.
c'est vrai qu'ils sont chers mais s'ils sont vraiment silencieux pourquoi pas ?
à moins que vous connaissiez d'autres ventilos un peu moins cher mais à peu pres aussi silencieux ?
 

mood
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Posté le 09-03-2010 à 19:19:09  profilanswer
 

n°1991019
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 09-03-2010 à 19:51:55  profilanswer
 

hido45 a écrit :

slt
 
je cherche à remplacer les 2 ventilos 120 mm d'origine de mon boitier car assez bruyants.
seulement je sais pas trop quoi choisir, j'ai repéré les noctua, qui ont de bons commentaires sur ldlc.
c'est vrai qu'ils sont chers mais s'ils sont vraiment silencieux pourquoi pas ?
à moins que vous connaissiez d'autres ventilos un peu moins cher mais à peu pres aussi silencieux ?
 


http://www.ldlc.com/fiche/PB00081035.html
 
ceux là sont très bien


---------------
:o :o :o
n°1991021
Cizia
Posté le 09-03-2010 à 19:55:43  profilanswer
 


 
 
+1 ....                 mais pas chez ldlc  :D
 
faut les acheter chez doc micro   6.90e  :)


---------------

n°1991023
hido45
Posté le 09-03-2010 à 20:04:33  profilanswer
 

OK merci

n°1991027
lempicko
Posté le 09-03-2010 à 20:23:15  profilanswer
 

cobrasse a écrit :

On dira pour hasher la tension avec un rapport cyclique plus ou moins important ;) (enfin si c'est je que je crois depuis des années :sweat:  :whistle: .


 
ouais mais justement, j aurais voulu avoir plus de détails sur le hachage pour répondre à couilleshot (c marrant à écrire comme pseudo)
parce que en soit, le hachage pourrait etre fais sur un seul fil.
 
si le fil supplémentaire apporte des pulses de -12 pour ramener à 0 ???
parce que si le rouge reste a +12 en permanence, le 2 eme ventilo non PWM ne verra que ca (et non pas la moyenne des 2 fils)
 
ou alors le fil supplémentaire est juste un retour d'info pour moduler le hachage et le 2 eme ventilo suivra sans comprendre
(mais je suis pas sur que tous les moteurs acceptent le PWM)
 
le mieux serait de lire un coup ces tensions sur un oscilloscope, je ferai peut etre ca apres mon déménagement


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
n°1991043
rosco
Posté le 09-03-2010 à 20:54:38  profilanswer
 

Le fil supplémentaire est un signal haché qui commande un transistor permettant d'alimenter ou non les bobinages et uniquement eux, sans toucher au reste. Dans le cas d'un hachage sur un ventilo 3 fils en hachant le 12 V, le hachage interrompt périodiquement l'alimentation de TOUT le ventilo, y compris le capteur à effet Hall qui gère le synchronisme pour les bobinages et bien sûr c'est moins bien car la tachy est impactée (on limite la casse en ayant une fréquence de hachage faible contrairement à du 4 fils où on peut grimper + haut pour éviter le bruit de commutation qui engendre des vibrations audibles dans le ventilo), on allume-éteint sans cesse les composants (avec possibilité d'être dans une plage de tension moyenne pour laquelle ils sont hors spécs) et ça peut déformer encore + les allures de courant-tension, déjà que c'est pas fameux en temps normal. Le 4 fils permet aussi de moins perdre en couple grâce à la + haute fréquence et donc de descendre à + bas régime.

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 09-03-2010 à 20:56:11
n°1991055
hido45
Posté le 09-03-2010 à 21:35:47  profilanswer
 


est ce qu'il est lumineux avec des LED ? si oui ça m'embete un peu, je voudrais un truc simple

n°1991059
lempicko
Posté le 09-03-2010 à 21:46:15  profilanswer
 

rosco a écrit :

Le fil supplémentaire est un signal haché qui commande un transistor permettant d'alimenter ou non les bobinages et uniquement eux, sans toucher au reste. Dans le cas d'un hachage sur un ventilo 3 fils en hachant le 12 V, le hachage interrompt périodiquement l'alimentation de TOUT le ventilo, y compris le capteur à effet Hall qui gère le synchronisme pour les bobinages et bien sûr c'est moins bien car la tachy est impactée (on limite la casse en ayant une fréquence de hachage faible contrairement à du 4 fils où on peut grimper + haut pour éviter le bruit de commutation qui engendre des vibrations audibles dans le ventilo), on allume-éteint sans cesse les composants (avec possibilité d'être dans une plage de tension moyenne pour laquelle ils sont hors spécs) et ça peut déformer encore + les allures de courant-tension, déjà que c'est pas fameux en temps normal. Le 4 fils permet aussi de moins perdre en couple grâce à la + haute fréquence et donc de descendre à + bas régime.


 
ok donc si j ai bien compris le rouge est à 12V permanent. (puisqu on n'est pas dans le cas d'un MLI sur le fil d'alim rouge)
dans le cas évoqué par couilleshot, le deuxième ventilo non PWM branché sur un doubleur 4 fils serait à 12 V en permanence,
 
Merci pour cette explication


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
n°1991061
lempicko
Posté le 09-03-2010 à 21:48:19  profilanswer
 

hido45 a écrit :


est ce qu'il est lumineux avec des LED ? si oui ça m'embete un peu, je voudrais un truc simple


autre option : http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 75_fr.html
 
ils existe en différentes vitesses, mais 800 c pas mal pour du silence


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
n°1991066
rosco
Posté le 09-03-2010 à 21:54:41  profilanswer
 

Oui c'est ça, en 4 fils, il y a un 12 V en permanence et une masse pour l'alimentation générale, le retour de la tachy pour la vitesse de rotation (signal haché, 2 impulsions par tour pour un ventilo classique à 4 pôles) et le signal de commande MLI haché (impulsions 12 V).

n°1991067
rosco
Posté le 09-03-2010 à 21:57:51  profilanswer
 

Schéma de principe pour avoir tout ça directement (drive est le signal de hachage) :

 

http://img6.imageshack.us/img6/6379/ventilos.png


Message édité par rosco le 09-03-2010 à 21:58:33
n°1991083
cobrasse
.
Posté le 09-03-2010 à 23:08:27  profilanswer
 

Respect Rosco,
 
Comme dab une explication claire et précise, ça fait plaisir, merci et bonne soirée ;) .


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°1991090
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 09-03-2010 à 23:32:25  profilanswer
 

hido45 a écrit :


est ce qu'il est lumineux avec des LED ? si oui ça m'embete un peu, je voudrais un truc simple


 
pas de leds  ;)


---------------
:o :o :o
n°1991093
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 09-03-2010 à 23:34:50  profilanswer
 

lempicko a écrit :


 
ok donc si j ai bien compris le rouge est à 12V permanent. (puisqu on n'est pas dans le cas d'un MLI sur le fil d'alim rouge)
dans le cas évoqué par couilleshot, le deuxième ventilo non PWM branché sur un doubleur 4 fils serait à 12 V en permanence,
 
Merci pour cette explication


 
 
ok merci à vous pour les infos, donc pour résumer on ne peut pas réguler un ventilo 3 pins sur une prise PWM, en fait j'avais déjà essayé sans succès avec un seul ventilo, mais j'espérais l'existence d'une combine  :D


---------------
:o :o :o
n°1991095
lempicko
Posté le 09-03-2010 à 23:55:27  profilanswer
 

couilleshot a écrit :


 
 
ok merci à vous pour les infos, donc pour résumer on ne peut pas réguler un ventilo 3 pins sur une prise PWM, en fait j'avais déjà essayé sans succès avec un seul ventilo, mais j'espérais l'existence d'une combine  :D


 
bon je suis en mode craquage ce soir, just for fun
la combine que j imagine serait d inverser le fil 12V et la commande MLI, a condition qu il y ait assez de puissance dessus pour alimenter le ventilo 3pins, mais je pense pas que le capteur à effet hall va pas aimer ca, mais tu peux toujours essayer.. lol


---------------
Sauvez un arbre, mangez un castor  -  http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=920162
n°1991098
rosco
Posté le 10-03-2010 à 00:03:54  profilanswer
 

Le signal MLI est juste un signal de commande, il n'y a pas de puissance disponible là dessus.

n°1991115
Zanskar03
Posté le 10-03-2010 à 08:58:08  profilanswer
 

couilleshot a écrit :


 
 
ok merci à vous pour les infos, donc pour résumer on ne peut pas réguler un ventilo 3 pins sur une prise PWM, en fait j'avais déjà essayé sans succès avec un seul ventilo, mais j'espérais l'existence d'une combine  :D


 
Si avec un adaptateur 4 fils vers 3 fils nanoxia, qui integre l"electronique de hachage  ;)  
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 50_fr.html
 
J'ai testé, c'est pas parfait mais c'est mieux que rien  :)

n°1991199
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 10-03-2010 à 15:02:27  profilanswer
 

Question sur deux ventilos, pour mon boitier...
 
Noiseblocker BlackSilent Fan XL2 ou Xigmatek XLF-F1256 Blueline LED Lüfter ?
 
Le fait qu'ils soient bleus et noir est important. J'adore la gueule des xigmateks, mais j'aime le gainage du noiseblocker :o


---------------
J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°1991226
Cizia
Posté le 10-03-2010 à 15:51:20  profilanswer
 

AlexMagnus a écrit :

Question sur deux ventilos, pour mon boitier...
 
Noiseblocker BlackSilent Fan XL2 ou Xigmatek XLF-F1256 Blueline LED Lüfter ?
 
Le fait qu'ils soient bleus et noir est important. J'adore la gueule des xigmateks, mais j'aime le gainage du noiseblocker :o


 
 
ta pas besoin du 14 et du 20cm en blue line?  j'en vend sur mon topic    :lol:  
 
 
très sympa ces blueline,jolie et silencieux  :)


Message édité par Cizia le 10-03-2010 à 15:51:38

---------------

n°1991235
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 10-03-2010 à 16:30:47  profilanswer
 

Je viens de voir, mais nan, j'en aurais plusieurs à prendre d'un coup...


---------------
J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°1991237
Cizia
Posté le 10-03-2010 à 16:32:57  profilanswer
 

AlexMagnus a écrit :

Je viens de voir, mais nan, j'en aurais plusieurs à prendre d'un coup...


 
 
je vais m'en recommander aussi en 120mm.
 
je sais pas si tu a vu,mais il vienne d'en récupérer chez doc micro  :)   (moins chere que matos)


---------------

n°1991702
bl38
Posté le 12-03-2010 à 05:19:36  profilanswer
 

Quelqu'un a testé le nouveau design des slipstream 140 mm sur cadre 120 mm actuellement en vente chez caseking ? ils semblent plus silencieux, sans doute car ils ont renforcé le cadre pour limiter les vibrations parasites ...


---------------
http://sigs.enjin.com/sig-swtor/8ca0a36e07029b9a.png
n°1991761
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 12-03-2010 à 12:57:47  profilanswer
 

http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 14143.html
 
les pâles ont l'air encore plus orientés que l'ancienne version : ça va souffler !

n°1993190
Cham0_27
Posté le 17-03-2010 à 19:29:05  profilanswer
 

Salut à tous , grace a mon pére j'ai trouvé une marque de ventilo pour les proféssionel à la base c'est fait pour refroidir les transformateur ( mais les gros lol ) vous pouvez méme commander  
 
 
 
http://www.nmbtc.com/fans/dcaxial.html  
 
vous sélectionner 12 volt le nombre de cfm la taille et voila ^^

n°1993203
cobrasse
.
Posté le 17-03-2010 à 20:47:40  profilanswer
 

Merci bien, ça peut servir :jap: .


---------------
"La musique, c'est du bruit qui pense." [Victor Hugo]
n°1993209
couillesho​t
Les bouboules et la boubouche
Posté le 17-03-2010 à 21:23:06  profilanswer
 

attention ça pèse ultra lourd car tout est en métal (et c'est pas de l'alu  :whistle: )  
en plus je crois pas qu'il y'ait des connecteurs compatibles dessus, faudra forcément bidouiller


Message édité par couilleshot le 17-03-2010 à 21:24:55

---------------
:o :o :o
n°1993263
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 18-03-2010 à 09:06:38  profilanswer
 

lol on a ces machins chez nous aussi mais pas dans nos pc ^^

n°1993264
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-03-2010 à 09:14:57  profilanswer
 

Fssabbagh a écrit :

http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 14143.html
 
les pâles ont l'air encore plus orientés que l'ancienne version : ça va souffler !


Le jour où ils auront compris que si on veux un 140mm c'est pour avoir un axe de fixation de 140mm aussi... :o
 
Sérieux ça saoule un peu à force... Est-ce qu'ils nous font des 120mm avec des trous de 92mm quoi... ;)


---------------
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n°1993310
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 18-03-2010 à 12:18:50  profilanswer
 

écoutes pour moi c'est un avantage : tu a les avantages d'avoir un ventilo plus grand donc qui a besoin de tourner moins vite pour souffler autant et donc qui fera moins de bruit avec les avantages que ça s'installe dans un emplacement 120mm donc plus répandue que les 140mm
 
 
c'est comme le fait de mettre un 230mm au lieu de 4 * 120mm : tu fous le 230mm dans un emplacement 120mm avec les avantages que ça implique

n°1993317
moustacko
Posté le 18-03-2010 à 13:18:28  profilanswer
 

Sauf que quand t'as un emplacement 120 mm, bah en général t'as l'ouverture qui va avec,  
donc bon, l'intérêt de mettre un plus grand diamètre de ventilo est plutôt limité dans ce cas... :o

n°1993326
Zanskar03
Posté le 18-03-2010 à 13:49:45  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Sauf que quand t'as un emplacement 120 mm, bah en général t'as l'ouverture qui va avec,  
donc bon, l'intérêt de mettre un plus grand diamètre de ventilo est plutôt limité dans ce cas... :o


 
 [:alex91650] 140 pour 120 pourquoi pas mais 230 c'est une blague ???

n°1993329
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-03-2010 à 13:55:56  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Sauf que quand t'as un emplacement 120 mm, bah en général t'as l'ouverture qui va avec,  
donc bon, l'intérêt de mettre un plus grand diamètre de ventilo est plutôt limité dans ce cas... :o


Non mais quand t'as des vrai emplacement 140mm t'es un peu coincé par contre, y'a pas trop de choix. :'(


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