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Auteur Sujet :

[Topic Unique]Guide d'achat de ventilos de boitier MAJ 23/01/10

n°1907276
Zanskar03
Posté le 07-07-2009 à 16:38:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wolfflyter a écrit :


 
N'a t'il pas fait d'essai sur une carte mère ?
 
a l'origine c'est la destination de ce type de ventilateur.
 
 :)


 
chai pas

Spoiler :

moi aussi j'ai pas tout suivi  :lol:

mood
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Posté le 07-07-2009 à 16:38:29  profilanswer
 

n°1907280
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 16:49:19  profilanswer
 

Donc, je transforme un ventilateur PWM en ventilateur normal.
Puis, je mets le systhème Nanoxia, qui se branche sur le PWM CM et qui transforme un ventilateur normal en PWM
Et j'obtiens un PWM 2000tr/min parfait...... :lol:

 

C'est bien le hacheur sur le ventilateur qui est insupportable, qui émet un son en haute fréquence...

Message cité 1 fois
Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 18:00:37
n°1907282
wolfflyter
Posté le 07-07-2009 à 16:50:43  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

Si sur la carte mère le bruit du hachage est là.....j'ai vérifié bien sur, si se n'était pas le rhéobus en cause.......
 
Pour le système Nanoxia, je parle de cela:
http://www.nanoxia-europe.com/imag [...] ws_img.png
Il se banche sur le PWM de CM, et transforme le ventilateur 3pin en PWM


 
 
[:potemkin]  :D


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1907286
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 17:00:12  profilanswer
 

Les Nanoxia FX12 1250 PWM et 2000 PWM, sont des Nanoxia normaux (3pin) avec l'adaptateur PWM livré avec.......

 

http://www.aquatuning.de/product_i [...] 5mm--.html
http://www.nanoxia-europe.com/
http://www.nanoxia-europe.com/inde [...] 15&lang=en

 

C'est le hacheur qui normalement est sur le ventilateur PWM.......plus une petite résistance variable pour diminuer le voltage.


Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 17:37:55
n°1907287
Simon DuDu​ch
Australopithecus pharmaticus
Posté le 07-07-2009 à 17:03:58  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

Donc, je transforme un ventilateur PWM en ventilateur normal.
Puis, je mets le systhème Nanoxia, qui se branche sur le PWM CM et qui transforme un ventilateur normal en PWM
Et j'obtiens un PWM 2000tr/min parfait...... :lol:  
 
C'est bien le hacheur sur le ventilateur qui est insupportable, qui émet un son en basse fréquence...


 
Donc c'est le hacheur qui est intégré DANS le M12P qui émet le son pourri ?!  
Pourtant moi j'ai branché le ventilo en 5V sans PWM (dans une prise 3 pin normale) et j'ai encore le bruit insupportable... je comprend pas :??:


---------------
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n°1907288
rosco
Posté le 07-07-2009 à 17:07:47  profilanswer
 

Le hacheur ne fait pas de bruit en lui-même, c'est un simple transistor en + par rapport à un ventilo normal... C'est le bruit normal de ton ventilo quand il tourne, point.

n°1907289
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 17:08:02  profilanswer
 

Tu es sur que c'est un bruit électronique haute fréquence ou tous simplement la rotation et moteur......??
Si on veut, cela ressemble à un bruit de cassette audio de Commodor 64, passé dans un lecteur normal.
Ou à un ultrason que l'on entend......(bien sur on entend pas un ultrason, je parle de la fréquence juste au dessous)

 

Chez moi en déconnectant le PWM du ventilateur le bruit disparait (c'est flagrant), reste bien sur un bruit de rotation et un bruit moteur normal.
Idem pour les autres.......

Message cité 1 fois
Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 18:11:38
n°1907307
Zanskar03
Posté le 07-07-2009 à 17:44:22  profilanswer
 

Trouvé ca (en anglais desolé)
 
le lien: (c'est plus long que ce qui est en dessous  :whistle: ) :  
http://ww1.microchip.com/downloads [...] 00771b.pdf
 

Citation :

Fan speed control extends fan service life and
decreases acoustic airflow noise and average fan current.
The most efficient way to implement fan speed
control is to use low frequency pulse width modulation
(PWM). However, PWM fan speed control can sometimes
introduce unwanted acoustic noise at a frequency
equal to that of the PWM itself. This is
especially noticeable when PWM control is used with
higher operating current (>300 mA) fans and at low
operating speeds. This application note discusses the
source of this acoustic noise and a method to suppress
it.


 

Citation :

ACOUSTIC NOISE SOURCES
The most dominant source of acoustic fan noise is turbulent
airflow, which is caused by fan operation at full
speed. Employing fan speed control (where the fan is
operated primarily at lower than full speed) minimizes
this noise. The second most dominant acoustic noise is
due to BDC fan’s torque characteristic. As shown in
Figure 2 and Figure 3, stator excitation is a square
wave that is switched “on” 45° before peak torque position
and switched “off ” 45° after peak torque position.
This excitation causes a small amount of ripple in motor
torque at the frequency of commutation. Each small
torque “burst” causes a minute flexing of the entire fan
structure and results in a faint (but audible) “ticking”
noise while the BDC fan is operating (Figure 2).
Acoustic PWM noise is generated in exactly the same
way. When the PWM pulse turns on, a step change in
torque occurs within the fan, the profile of which
matches the rise time of the PWM pulse (Figure 3).
This impulse torque is articulated by the fan structure
as audible noise. This is true mostly in larger fans (i.e.,
fans with operating currents in excess of 300 mA),
since they generate a greater amount of torque and
have larger size and mass. This effect is also more pronounced
at low operating speeds (i.e., low PWM duty
cycle): the lower the PWM duty cycle, the greater the
percentage of time the fan is “off” (quiet) and the more
noticeable the acoustic noise caused by the PWM
becomes.


Message édité par Zanskar03 le 07-07-2009 à 17:45:10
n°1907310
Zanskar03
Posté le 07-07-2009 à 17:46:09  profilanswer
 

rosco a écrit :

Le hacheur ne fait pas de bruit en lui-même, c'est un simple transistor en + par rapport à un ventilo normal... C'est le bruit normal de ton ventilo quand il tourne, point.


 
Quand je fesais a hacheur pour mon projet de bts il chantait bien pourtant  :??:

n°1907315
rosco
Posté le 07-07-2009 à 17:50:59  profilanswer
 

Je parlais du composant (le transistor) en lui-même, ça ne fait pas de bruit. Ta fréquence de hachage était de combien ? La source était le réseau 50 Hz ?

mood
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Posté le 07-07-2009 à 17:50:59  profilanswer
 

n°1907322
Zanskar03
Posté le 07-07-2009 à 17:59:13  profilanswer
 

rosco a écrit :

Je parlais du composant (le transistor) en lui-même, ça ne fait pas de bruit. Ta fréquence de hachage était de combien ? La source était le réseau 50 Hz ?


 
Euh y'a 21ans de ca  :lol:  
C'etait un hacheur 3 tyristors style alim moteur tgv (pas du 5V 100mA  :whistle: )
 
Donc c'est plutot des trucs style inductance qui chante, pas un semi conducteur ?

n°1907333
Simon DuDu​ch
Australopithecus pharmaticus
Posté le 07-07-2009 à 18:10:00  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

Tu es sur que c'est un bruit électronique haute fréquence ou tous simplement la rotation et moteur......??
Si on veut, cela ressemble à un bruit de cassette audio de Commodor 64, passé dans un lecteur normal.
 
Chez moi en déconnectant le PWM du ventilateur le bruit disparait (c'est flagrant), reste bien sur un bruit de rotation et un bruit moteur normal.
Idem pour les autres.......


 
Ben c'est le bruit que j'ai enregistré et uploadé sur la page précédente. Clicker sur "TROUVE", on l'entend assez bien.


---------------
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n°1907340
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 18:17:05  profilanswer
 

En poussant le volume, cela y ressemble, un peut plus aigu dans la réalité.......
En déconnectant le PWM, il disparait, mais, reste un bruit de moteur normal et de ventilation.

Message cité 1 fois
Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 18:26:16
n°1907341
rosco
Posté le 07-07-2009 à 18:17:51  profilanswer
 

Zanskar03 a écrit :

Euh y'a 21ans de ca  :lol:
C'etait un hacheur 3 tyristors style alim moteur tgv (pas du 5V 100mA  :whistle: )

 

Donc c'est plutot des trucs style inductance qui chante, pas un semi conducteur ?


Oui, la plupart du temps, ce sont les inductances qui chantent à cause des efforts électrodynamiques se manifestant entre les fils lorsqu'un courant pulsé les traverse. Le vernis que l'on met dessus permet d'éviter que ça ne bouge et donc ne produise du bruit, mais si c'est mal mis, alors ça peut siffler suivant la fréquence à laquelle ça fonctionne.


Message édité par rosco le 07-07-2009 à 18:18:24
n°1907353
Simon DuDu​ch
Australopithecus pharmaticus
Posté le 07-07-2009 à 18:25:58  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

En poussant le volume, cela y ressemble, un peut plus aigu dans la réalité.......
En déconnectant le PWM, il disparait, mais reste un bruit de moteur normal et de ventilation.


Oui plus aigü en réel mais qualité médiocre de lenregistrement - iphone inside. Je l'ai encore sur un des 2 ventilos quand il est pas en PWM mais on dirait vmt pas un bruit de moteur. Celui des M12P n'est d'ailleurs pas génant à ce voltage.


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n°1907356
wolfflyter
Posté le 07-07-2009 à 18:28:03  profilanswer
 


Sur le Noctua il n'y a pas une sustentation magnétique du rotor ?.......
 
non parce que......:D
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1907361
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 18:48:24  profilanswer
 

Dit moi si, il y a un Noctua 2000rpm PWM

 

J'ai enregistré, je l'upload et j'envoie.

 

C'est le son sur un XLP en accélération.........avec PWM

 

http://www.megaupload.com/?d=QJ3TSYHF

 

Voilà...........le son....et video désolé...


Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 19:02:56
n°1907367
wolfflyter
Posté le 07-07-2009 à 19:03:51  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

Voilà...........le son....et video désolé...


 
A quelle distance ?
 
:)


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1907368
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 19:07:12  profilanswer
 

Proche, c'est un petit micro d'APN, et il faut l'enregistrer.
Mais, le son persiste à 3 mètres du ventilateur et est présent dé le départ, diaprait à 2000tr/min.
Pour celui qui est sensible au haute fréquence......

 

Mais, le son correspond bien à la fréquence entendue......
Et sans accélération, il reste sur une fréquence stable.....
Tu entend cela une journée dans une pièce calme, tu deviens fou....... :pt1cable:

 

Pareille pour les autres........et disparait si, on le branche sans PPPPPWWWMMMM........et que l'on fais varier la tension à l'ancienne.


Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 19:34:17
n°1907378
loys-to-be​-a-live
Posté le 07-07-2009 à 19:47:50  profilanswer
 

son (ci-dessus) avec PWM: http://www.megaupload.com/?d=QJ3TSYHF

 

Son sans PWM: http://www.megaupload.com/?d=N2A0GFG0

 

Sur le même ventilateur, enregistré dans les même conditions, avec variation à l'ancienne.

 

C'est flagrant, mille milliard de sabord..... :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par loys-to-be-a-live le 07-07-2009 à 19:56:45
n°1907401
Zanskar03
Posté le 07-07-2009 à 20:43:53  profilanswer
 

loys-to-be-a-live a écrit :

son (ci-dessus) avec PWM: http://www.megaupload.com/?d=QJ3TSYHF
 
Son sans PWM: http://www.megaupload.com/?d=N2A0GFG0
 
Sur le même ventilateur, enregistré dans les même conditions, avec variation à l'ancienne.
 
C'est flagrant, mille milliard de sabord..... :whistle:


 
Oui c'est evident  [:alex91650]

n°1907619
mic_12
Posté le 08-07-2009 à 12:22:25  profilanswer
 

voici un test récent d'un nouveau ventilo de boitier, le SilentWings USC-120mm de Be-Quiet :) Il a l'air pas mal. Quelqu'un en avait déjà entendu parler ? :)
 
http://www.ginjfo.com/Publics/Doss [...] d.jpg.html

n°1907627
sxzh
Posté le 08-07-2009 à 12:57:05  profilanswer
 

Mieux qu'un S12 FLX, joli.
 
Le design est sympa, je pense en prendre un pr tester.

n°1907677
mic_12
Posté le 08-07-2009 à 15:03:50  profilanswer
 

ouais enfin mieux je sais pas en fait. Si tu regardes le test, tu te rends compte qu'à voltage égal, il est un peu plus bruyant mais il débite plus , ce qui est logique vu qu'il tourne plus vite. Donc au final, c'est peut être kif kif quoi. :) Un poil moins cher, par contre. Et le système de fixation a l'air sympa. :)

n°1907727
Zanskar03
Posté le 08-07-2009 à 16:59:18  profilanswer
 

mic_12 a écrit :

ouais enfin mieux je sais pas en fait. Si tu regardes le test, tu te rends compte qu'à voltage égal, il est un peu plus bruyant mais il débite plus , ce qui est logique vu qu'il tourne plus vite. Donc au final, c'est peut être kif kif quoi. :) Un poil moins cher, par contre. Et le système de fixation a l'air sympa. :)


 
Euh non  [:airforceone]  
 
http://www.piece-of-art.fr/PC/SilentWings_Graph-4.gif

Message cité 1 fois
Message édité par Zanskar03 le 12-08-2009 à 11:51:20
n°1907766
sam989
ps3:sam34 360:sam34fr
Posté le 08-07-2009 à 18:19:32  profilanswer
 

bonjour les gens
 
je viens pour un peu d'aide pour éventuellement améliorer la ventilation de mon pc, savoir si j'ai pas foiré un truc ...
 
boitier antec sonata 3
 
pquoi avoir acheté ces ventilos :  
je pars du principe que je vais les faire tourner en 12 volt , je pars sur une base noctua p12
d'après ce test http://www.octeam.fr/tests/refroid [...] 36/15.html
44.7 db et 56 degré  
 
à l'avant :  
un xilence à pas cher = 40.5 decibel et 58 degré, branché sur la carte mère , refroidit la cage disque dur  
 
à l'arrière  
un advance à pas cher =  44.2 decibel et 56 degré  
monté sur support caoutchouc à pas cher  
 
un ventirad noctua , avec rajout d'un ventilateur advance  
 
le ventilateur noctua monté sur le cpu fan sur la carte mère
les 2 ventilateurs advance monté avec ça (sur les 2 ports noir = 12 volt)  
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 73_fr.html
 
 
désolé pour la qualité :  
http://img3.imageshack.us/img3/9726/photo003tcg.th.jpg
 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
j'ai aussi commandé ces ventilateurs  
http://www.cdiscount.com/informati [...] ROPWM.html
120 mm, très silencieux, mais ils ne se montent que sur boitier, et dans mon cas je peux même pas le mettre dans la cage des dd , pour les fixer : avec des vis comme d'hab mais le plastique est trop souple, ils s'abime et les vis vissent dans le vide ... , bref gros défaut !  
donc jlé ai laissé dans le garage pour l'instant ...  
 
MERCI


Message édité par sam989 le 08-07-2009 à 18:21:47
n°1907786
wolfflyter
Posté le 08-07-2009 à 18:58:06  profilanswer
 

sam989
 

Citation :

améliorer la ventilation de mon pc


Citation :

boitier antec sonata 3


Citation :

savoir si j'ai pas foiré un truc ...


 
Regarde sur le topic Sonata 3 les messages du membre L@rson
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Difficile le Sonata (vieux boitier) avec les configurations actuel.
 
:)
 


---------------
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n°1907794
sam989
ps3:sam34 360:sam34fr
Posté le 08-07-2009 à 19:25:15  profilanswer
 

oé bah je vais le laisser tel quel ...
 
un ventilo en façade il faut charcuter ...
un ventilo coté carte graphique, je peux pas elle est trop longue
un ventilo sur la porte latérale, au dessus, il faut charcuter ...  
 
bien que je sache bricoler , la flemme ...  
 
merci
plus tard je ferai ptet un combo nouvelle tour + grosse alim + 2 iéme carte graphique  

n°1907800
wolfflyter
Posté le 08-07-2009 à 19:30:28  profilanswer
 

sam989
 
Tu peux essayer des trucs comme essayer de mieux dégager le devant du dissipateur ( les cables semble gener) faire une prise d'air en façade (kama baie ou cache lecteur 5.25 en grille) mais avec ce boitier c'est cuit pour le rapport performance/silence avec une configuration relativement
musclé.
 
:)
 
attends l'hiver ça ira mieux ;)

Message cité 1 fois
Message édité par wolfflyter le 08-07-2009 à 19:31:39

---------------
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n°1907957
mic_12
Posté le 09-07-2009 à 10:40:56  profilanswer
 


 :heink: je me suis gouré, j'étais sûr qu'il était un poil plus bruyant alors qu'il l'est moins
intéressant  :bounce:   :D

n°1907960
mic_12
Posté le 09-07-2009 à 10:51:11  profilanswer
 

qui plus est, d'après un autre test que j'ai lu, le S12 FLX est plus perf que le NF-P12 sur boitier. Tout bon pour le BeQuiet :)

n°1908022
Fssabbagh
Satsui no Hado
Posté le 09-07-2009 à 14:23:53  profilanswer
 

il est moins bruyant parce qu'il souffle moins : même principe que les slipstream

n°1908026
mic_12
Posté le 09-07-2009 à 14:34:37  profilanswer
 

qui par rapport à qui ?
le BeQuiet vs Noctua ou S12 FLX vs NF-P12 ?


Message édité par mic_12 le 09-07-2009 à 14:35:21
n°1908027
loys-to-be​-a-live
Posté le 09-07-2009 à 14:36:15  profilanswer
 

Fssabbagh regarde le test avant d'écrire et pas les caractéristiques constructeur........
Après, ce n'est que un test.

 

http://www.ginjfo.com/Publics/Photodossiers/SilentWing/SilentWings_Graph-2.gif
http://www.ginjfo.com/Publics/Photodossiers/SilentWing/SilentWings_Graph-1.gif
http://www.ginjfo.com/Publics/Photodossiers/SilentWing/SilentWings_Graph-4.gif


Message édité par loys-to-be-a-live le 09-07-2009 à 15:17:16
n°1908028
Simon DuDu​ch
Australopithecus pharmaticus
Posté le 09-07-2009 à 14:36:33  profilanswer
 

Bon j'ai démonté les 2 M12P et remonté mon P12 à la place sur le rad.  
J'en ai aussi profité pour remplacer le silverstone 120 pas un everest... déjà en silence j'y ai gagné.
 
Ca va me permettre surtout de bien tester en 'hors boitier' la différence de bruit des deux M12P en PWM et hors PWM pour voir dans quelles conditions le sifflement me donner envie de les balancer par la fenetre :D


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n°1908050
loys-to-be​-a-live
Posté le 09-07-2009 à 15:43:16  profilanswer
 

Si quelqu'un vois en vente le futur Noctua 140mm ou le Bequiet, cela m'intéresse..... ;)

n°1908155
Ovan
O_O
Posté le 09-07-2009 à 19:50:24  profilanswer
 

J'ai une question pour toi loys-to-be-a-live :
Lequel des deux est le meilleur pour toi entre le nanoxia 2000 et l'ultra kaze 2000.
Aux max, lequel est le plus bruyant ?

n°1908192
loys-to-be​-a-live
Posté le 09-07-2009 à 21:37:44  profilanswer
 

Je viens d'allumer les deux, le Nanoxia fait plus de bruit à fond.........

n°1908213
xvince1
Ma question préférée
Posté le 09-07-2009 à 22:36:07  profilanswer
 

Pour moi, les ultraKaze 2000 restent vraiment les plus top en rapport perf/bruit/prix. Franchement, même à 2000 rpm le bruit ne fait pas aspirateur et reste largement supportable et v'la comment ils crachent


---------------
Sur une trois voies, les relous qui squattent la voie du milieu sans doubler personne méritent d'être ébouillantés au napalm radioactif...
n°1908217
Cizia
Posté le 09-07-2009 à 22:54:33  profilanswer
 

oui avec plus de pression statique que le nanoxia en plus ...
 
 
donc byebye le ventilo verdatre appreciant la flotte   :D


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°1908228
Ovan
O_O
Posté le 09-07-2009 à 23:32:07  profilanswer
 

Cizia a écrit :

oui avec plus de pression statique que le nanoxia en plus ...
 
 
donc byebye le ventilo verdatre appreciant la flotte   :D


 
 :D  :D putain je deviens un cizia, je change de ventilo comme de slip  :D  

mood
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