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Auteur Sujet :

Ponçage et polissage CPU / Radiateur : techniques , résultats

n°1757680
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 19:55:31  answer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Bref, l’histoire de la rugosité n’a jamais été qu’une longue succession de normes, et bien qu’il existe aujourd’hui plusieurs  dizaines de paramètres pour la caractériser, on est encore loin d’en avoir fait le tour…


Autant parler de granularité :sarcastic:  
EDIT: merci qd mm ^^^
J'ai ma réponse: un rugosimètre optique ou le microscope d'état de surface (source Wiki)
Pas pour nous quoi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-06-2008 à 20:53:24
mood
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Posté le 09-06-2008 à 19:55:31  profilanswer
 

n°1757687
wolfflyter
Posté le 09-06-2008 à 20:03:46  profilanswer
 


 
Mais bien sur que si , il vous faut au moins ça ainsi qu'un balayage laser
pour voir si c'est plat sinon ne rien faire c'est mieux  :D  
 
 ;)  


Message édité par wolfflyter le 09-06-2008 à 20:06:20

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1757734
rosco
Posté le 09-06-2008 à 21:31:32  profilanswer
 


Ban :o. Tout n'est pas pris en tof, c'était bien mesuré sur ce qui faut, t'inquiète pas :D

n°1757749
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 21:56:52  answer
 

:d ^^ xD

n°1757995
Titomtom57
Posté le 10-06-2008 à 15:22:28  profilanswer
 

Bonjour à tous...
 
J'ai acheter un QX9650 il y a quelques temps et sont apparues des problèmes de températures sur le processeur. A savoir quand je regarde avec everest les températures alors que je suis watercoolé sont:
 
core4= 31° core3= 39° core2= 32° core1= 32° en idle bien sur....
 
Mon processeur n'est pas overclocker.  
Je voulais savoir si la cause de ces températures aussi hautes pouvait être que mon processeur ou waterblock (swiftech GTX) soit concave...?
 
J'ai trouvé des feuilles de papier 2000,1500,1200,1000,800,600,400,320 et avant de me lancer dans le poncage de celui ci, je voudrais être sur que ca peut résoudre mon probleme car faire sauter la garantie d'un QX9650 n'est pas une décision aisée...!! ;)
 
Merci pour vos réponses...

Message cité 1 fois
Message édité par Titomtom57 le 10-06-2008 à 15:23:21
n°1757996
ogy_j
Posté le 10-06-2008 à 15:24:12  profilanswer
 

bon ok on a pas vraiment de facon de voir que c'est bien plane ( tte facon ou jvais trouvé une plaque de marbre.. )
sinon le fait de poncé que le rad/wb et pas le processeur amene quand meme un petit gain de T°?

n°1757997
wuger91
Posté le 10-06-2008 à 15:26:42  profilanswer
 

Non pas forcément
 
Si ton processeur est concave (creux) et ton rad convexe (bombé) tu y perdra même !

n°1757998
wuger91
Posté le 10-06-2008 à 15:32:08  profilanswer
 

Titomtom57 a écrit :

Bonjour à tous...
 
J'ai acheter un QX9650 il y a quelques temps et sont apparues des problèmes de températures sur le processeur. A savoir quand je regarde avec everest les températures alors que je suis watercoolé sont:
 
core4= 31° core3= 39° core2= 32° core1= 32° en idle bien sur....
 
Mon processeur n'est pas overclocker.  
Je voulais savoir si la cause de ces températures aussi hautes pouvait être que mon processeur ou waterblock (swiftech GTX) soit concave...?
 
J'ai trouvé des feuilles de papier 2000,1500,1200,1000,800,600,400,320 et avant de me lancer dans le poncage de celui ci, je voudrais être sur que ca peut résoudre mon probleme car faire sauter la garantie d'un QX9650 n'est pas une décision aisée...!! ;)
 
Merci pour vos réponses...


 
Je l'ai fait sur 3 E6600 et 2 Q6600 mais,
 
je l'avoue, j'ai pas osé le faire sur mon QX9650 sutout que ces bêtes sont plus fragiles que les anciens 65nm.
 
Sinon les températures ont correctes surtout qu'il ne fait pas froid en ce moment. Pour info en WC j'ai 45-45-36-36 idle @4050 1.41v

n°1757999
jdubol
Posté le 10-06-2008 à 15:38:44  profilanswer
 

Un forum anglo-saxon avait donné une "poor man's method" de contrôle de la planéité de la base d'un ventirad ou de la surface d'un proc. lorsqu'elle est au moins un peu réfléchissante.
 
Matériel : un morceau de papier millimétré ("poor man" oblige)
 
Etaler le papier bien à plat.
Poser le ventirad, par exemple, dessus, la base vers soi.
Regarder le reflet du papier sur la base du ventirad.
L'oeil est très sensible aux déformations des lignes droites du papier millimétré et les irrégularités de la surface de la base sont très visibles.
On voit immédiatement si la surface réfléchissante est bien plane ou non.
 
Désolé de ne pas avoir pu retrouver ce topic, car les photos montraient bien la sensibilité élevée de la méthode.
 
Une page de papier quadrillé (very poor man's method !) permet déjà de détecter les défauts de planéité.

Message cité 1 fois
Message édité par jdubol le 11-06-2008 à 12:20:31
n°1758017
Titomtom57
Posté le 10-06-2008 à 17:01:58  profilanswer
 

wuger91 a écrit :


 
Je l'ai fait sur 3 E6600 et 2 Q6600 mais,
 
je l'avoue, j'ai pas osé le faire sur mon QX9650 sutout que ces bêtes sont plus fragiles que les anciens 65nm.
 
Sinon les températures ont correctes surtout qu'il ne fait pas froid en ce moment. Pour info en WC j'ai 45-45-36-36 idle @4050 1.41v


 
 
Ok mais est ce vraiment normal que un des core soit plus chaud que les 3 autres ...?
 
ci joint photo de mon proc... est-ce que vous le trouvez concave...? Parce que quand on regarde on voit que les bords sont différents de la surface centrale....
 
http://images.imagup.com/03/1213110168_P6100015p.jpg
http://images.imagup.com/03/1213110197_P6100025p.jpg
 
 
Et je voudrais également savoir si il y a réellement un risque quand on ponce l'ihs d'un processeur merci...
 
 

mood
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Posté le 10-06-2008 à 17:01:58  profilanswer
 

n°1758018
orionx31
Posté le 10-06-2008 à 17:06:13  profilanswer
 

il est concave celui là!

n°1758023
wuger91
Posté le 10-06-2008 à 17:16:45  profilanswer
 

Il n'y as pas de risque à poncer
 
Juste la perte de la garantie Intel et comme les 45 nm sont plus fragiles ....

n°1758025
Titomtom57
Posté le 10-06-2008 à 17:19:52  profilanswer
 

ok bon ben je pense que quand je vais recevoir les feuilles de papier abrasif (comme je ne connais pas le site j'espère que tout sera ok...!!)
 
Je me lancerai la dedans auriez vous quelques conseils (n'ayant pas de marbre a dispo ni de polish anti rayures....?)
 
Merci

n°1758026
mygalo
Posté le 10-06-2008 à 17:21:04  profilanswer
 

en fait, il y a toujours un risque, celui de la mauvaise manip, ou d'y aller trop franchement.
 
Plus on va vers du Penryn, moins ça chauffe, alors...


---------------
Myg
n°1758157
Titomtom57
Posté le 11-06-2008 à 00:10:56  profilanswer
 

Et autre question est-ce que quelqu'un a deja essayer d'enlever l'ihs carrément...?
 
La différence est elle bien réelle? et les risques le sont-ils également...?
 
Merci

n°1758199
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 09:00:43  profilanswer
 

Enlever l'IHS sur les processeurs Intel récents, revient à 99,9 % des cas à le détruire car, il est soudé.
 
Sinon certains ont poncé l'ihs jusqu'à arriver au core mais, c'est une opération très délicate. Après, il faut aussi modifier le support car sinon ton radiateur portera sur le support et non le processeur.
 
Bref, à moins de vouloir tenter ça pour le fun et ne pas avoir peur de perdre ton processeur, c'est une opération déconseillée.

n°1758231
Titomtom57
Posté le 11-06-2008 à 11:07:44  profilanswer
 

ok ca marche donc pourrais je avoir vos conseils sur le "polish" a utiliser ainsi que sur le support plat que je peux prendre n'ayant pas de marbre a dispo...
 
Merci

n°1758242
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 11:29:46  profilanswer
 

Pas de polish uniquement du papier abrasif à l'eau commence au grain 400 puis - 600 -1000 -2000 et si tu veux un aspect miroir passage au micromesh 4000 -6000- 8000 -12000
 
Pour une surface plane : un morceau de verre ou de miroir assez épais 6-8 mm ( table ou bureau avec un plateau en verre) fera l'affaire ou encore un carreau de granit poli (chez casto, brico ou leroy).
 
N'oublie pas de lubrifier régulièrement ton abrasif et de rincer aussi le tout régulièrement.
 
Un peu d'huile de coude et ce sera parfait :)

n°1758338
Titomtom57
Posté le 11-06-2008 à 15:46:20  profilanswer
 

Ok mais avec du grain 2000 j'aurai déjà des bonnes perfs ou il faut forcement monter jusqu'au 12000...?
 
Quelqu'un aurait il un exemple de comment doit être un ihs poncer avec du 2000 max...?
 
Merci

n°1758356
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 16:40:32  profilanswer
 

Tu auras des bonnes perf même acec du p600.
 
L'essentiel est que ton proc et ton rad soient plans.  
 
Après l'effet miroir c'est plus pour l'esthétique qu'autre chose. Sauf si tu passe ça par des machines à poncer et qu'il y aie adhérence entre les surfaces et donc plus besoin de graisse thermique

n°1758361
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 16:48:59  profilanswer
 

wuger91
 
" Sauf si tu passe ça par des machines à poncer "
 
Bien sur :D


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1758382
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 17:37:15  profilanswer
 

Reste poli Wolf ;)
 
Je voulais dire machines à polir :D

n°1758389
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 17:54:17  profilanswer
 

wuger91 a écrit :

Reste poli Wolf ;)
 
Je voulais dire machines à polir :D


 
je sais pas ce que tu as compris mais je voulais
dire que c'est pas forcement une machine  
qu'il faut pour polir une si petite surface :/
 
C'est comme pour faire un truc plat sur une
petite surface :/
 
Pourquoi pas de machine de conseillé  a la
place une vitre ou un carreau de marbre a la
place d'un marbre (minimum non ? :D)
 
Sans pate thermique je prends 3 degrès c'est bon ou  
c'est pas bon schèmatiquement parlant :D
 
je me prépare pour une longue lecture :/
 
 :)  
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par wolfflyter le 11-06-2008 à 17:54:42

---------------
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n°1758401
rosco
Posté le 11-06-2008 à 18:08:00  profilanswer
 

T'as un écran en 640x480 pour écrire en mode 80 colonnes ou quoi ? :o

n°1758402
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2008 à 18:09:10  answer
 

rosco > je te présente http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-173304.gif Wolfflyter :/

n°1758403
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 18:14:59  profilanswer
 

rosco a écrit :

T'as un écran en 640x480 pour écrire en mode 80 colonnes ou quoi ? :o


 
 
 :hello: rosco
 
oui   :sweat:  
 
 :)  


---------------
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n°1758404
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 18:18:00  profilanswer
 

Tu as des machine à polir de petite taille pour polir des échantillons métalliques.
 
C'est un disque d'environ 20-30 cm qui tourne doucement, sur lequel tu fixe du papier abrasif de 240 à 2000 puis, tu finis à la pâte diamantée sur une feutrine.
 
Avec un super état de surface et une super planéité, tu arrives à faire le vide entre les deux pièces en les frottants fortement l'une sur l'autre.
 
On faisait ça à l'école en cours de métrologie pour assembler plusieurs cales (ou jauges d'épaisseur) afin d'avoir une référence au 1/100eme de mm.  
 
Mais avec nos moyens de "bricoleurs" on a peu de chance d'y parvenir. Donc, graisse thermique obligatoire.
 
Sinon faire +3° sans graisse c'est très bien, ça montre que tu as une bonne surface de contact.

Message cité 1 fois
Message édité par wuger91 le 11-06-2008 à 18:19:24
n°1758405
Masure
Posté le 11-06-2008 à 18:18:25  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
je sais pas ce que tu as compris mais je voulais
dire que c'est pas forcement une machine  
qu'il faut pour polir une si petite surface :/
 
C'est comme pour faire un truc plat sur une
petite surface :/
 
Pourquoi pas de machine de conseillé  a la
place une vitre ou un carreau de marbre a la
place d'un marbre (minimum non ? :D)
 
Sans pate thermique je prends 3 degrès c'est bon ou  
c'est pas bon schèmatiquement parlant :D
 
je me prépare pour une longue lecture :/
 
 :)  
 
 


 
Tain j'ai rien compris :ouch:


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1758406
rosco
Posté le 11-06-2008 à 18:22:36  profilanswer
 

wuger91 a écrit :

Tu as des machine à polir de petite taille pour polir des échantillons métalliques.


En métallographie :o
 
http://www.materiel-metallographie.com/prodfiles/Saphir%20520%20+%20Topaz%2002%20%20F10.jpg

n°1758408
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 18:25:01  profilanswer
 

Bravo Rosco, c'est la bonne machine.
 
Avec un engin comme ça on doit faire des miracles :)

n°1758409
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 18:27:43  profilanswer
 

wuger91
 
" Sinon faire +3° sans graisse c'est très bien, ça montre que tu as une bonne surface de contact. "
 
Et avec la machine ça donne combien ?
 
(comme ça c'est clair.....pour moi en tout cas :D)
 
:)  
 
 


---------------
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n°1758415
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 18:34:02  profilanswer
 

N'ayant pas cette machine sous la main je n'ai jamais essayé. :D
 
Mais si la surface est quasi parfaite du doit faire mieux qu'avec la graisse car tu as un contact métal - métal sur une grande surface.
 
Ça doit être du même ordre qu'avec la Collaborative liquid Pro
 

n°1758417
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 18:36:54  profilanswer
 

wuger91
 
 
il ne me semble pas que de polir une surface métallique en bouche
pour autant ses microporosité. :D  
 
:)


Message édité par wolfflyter le 11-06-2008 à 18:37:21

---------------
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n°1758420
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 18:48:27  profilanswer
 

A la base un métal n'est pas micro poreux sauf s'il est fritté (assemblage de poudre sous forte pression et chaleur).
 
Donc avec un métal laminé ou coulé comme le cuivre ou l'aluminium, il n'y en a pas.
 
Ces machines à polir ne te font pas de micro rayures car, leur but est justement de faire une surface parfaite pour analyser les grains cristallins des métaux au microscope. Après pour accentuer les contrastes tu passe très rapidement ta pièce à  l'acide afin de ressortir les joints inter grains.
 
Donc si tu arrive a avoir une surface plane et lisse sur les deux pièces, le contact résultant fera que la graisse ne sera plus nécessaire car elle est la que pour rattraper les défauts.
 
(a + je rentre chez moi)

n°1758428
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 19:06:35  profilanswer
 

wuger91
 
 " le cuivre ou l'aluminium, il n'y en a pas "
 
:/


---------------
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n°1758438
rosco
Posté le 11-06-2008 à 19:36:01  profilanswer
 

Il ne se trompe pas, c'est juste une histoire de terminologie. L'alu/cuivre non aggloméré par frittage n'est pas poreux ou microporeux au sens où le fluide pourrait le traverser ou le remplir partiellement comme une éponge de manière microscopique. Par contre, ils présenteront toujours une certaine rugosité de surface, appelons ça des "rayures" si on polit car on leur donne +/- une direction ou un parcours privilégiés (en rond si on place le WB au centre d'un disque abrasif tournant ou des rayures parallèles si on polit dans une seule direction par exemple).

 

Le terme microporosité prête à confusion si on est tatillon car c'est un terme d'ensemble pour désigner les infractuosités/interstices d'un morceau de métal par ex. afin d'exprimer le rapport entre le métal plein et le vide qu'il contient. Une microporosité n'est pas un trou, ça ne s'emploie normalement pas à l'unité (comme porosité d'ailleurs), même si on comprend ce que tu veux dire. C'est comme dire une planéité, c'est global. On peut dire à la place, à l'échelle microscopique toujours, une fissure, une piqure, un trou, une cavité, etc.


Message édité par rosco le 11-06-2008 à 19:37:54
n°1758439
wuger91
Posté le 11-06-2008 à 19:37:55  profilanswer
 

Sinon avec cette méthode ( http://www.cooling-masters.com/new [...] puces.html ) plus de pB de contact avec le radiateur, c'est optimal pour la dissipation


Message édité par wuger91 le 11-06-2008 à 19:38:44
n°1758452
wolfflyter
Posté le 11-06-2008 à 20:14:04  profilanswer
 

rosco
 
Comme je sais que tu as compris ma réponse en rapport avec la
finition de la surface , finition faite a la main ou non , il y a t'il
un changement de ce que je nomme la " microporosité " lorsque la  
surface est polie extremement finement ?  
 
:)


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°1758462
rosco
Posté le 11-06-2008 à 20:36:45  profilanswer
 

Non, pas de terme porosité à utiliser.

 

Y a que 2 choses à intégrer ici :
- les "grands" défauts de forme (ondulations de la surface) font partie de la planéité
- les rayures/piqures infimes sur la surface font partie de la rugosité

 

C'est une question d'échelle entre ces 2 défauts.


Message édité par rosco le 11-06-2008 à 20:37:47
n°1758504
gaffal
Posté le 11-06-2008 à 22:35:05  profilanswer
 

Balaise la puce à étages IBM, même si dans le civil on n' a pas besoin de ça !
par contre je verrais bien de faire passer l' alimentation électrique dans ces plots en cuivre et récupérer la masse sur l' IHS, ça éviterait de voir fumer les pinoches...
Coté technique de ponçage facile et sans chercher une planéité absolue
Ne serait t' il pas possible de frotter l' IHS directement sur le rad
 avec des mouvements de faible amplitude et en respectant l' alignement de montage
 avec juste une touche de poudre abrasive et des rinçages fréquents...
Une fois que toute le surface de l' IHS aura changée de couleur
 c' est que le contact parfait sera atteint...

n°1764835
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2008 à 15:34:44  answer
 

Visualisation du contact IHS/refroidisseur => http://www.cooling-masters.com/new [...] r.html#bas

mood
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