Reprise du message précédent :
Prodigy
 
il y en a plein qui on utilise le moteur de Q3 pour leur jeux
alice est pour moi celui que lui donne le plus de valeure !
 
les RTCW = pppfffffff super trop pourave !
Medal Of Honor = hum celui je c pas trop mais il parait pas mal
 
c le meme moteur a la base
 
mais bon comme je l ai dis avant : tout les moteur d ID me donne le mal de mer et envi de vomir
spa ma faute quand meme !

 
Yes, attaque perso maintenant, on avance. T'as pas avancé UN argument de tout le "débat", j'ai proposé des faits et arguments concrets, tu me balances des "je t'expliquerai" façon "t'es trop con pour comprendre je vais te montrer le chemin vers la lumière", mais derrière y'a rien, que dalle, pas un seul argument, tu préfères l'attaque perso aigrie, super
 
C'est quoi qui te fais chier au fond ? Que je puisses avoir raison ?
 
Prodigy

 
Bah heu j'ai jamais dit le contraire    
 
Je dis juste qu'il y a plus de jeux annoncés récemment avec le moteur d'Unreal nouvelle génération qu'avec le moteur de Q3. Ce qui est logique, passke le moteur de Q3 est en "fin de vie" (Doom 3 arrive), et que Unreal devrait combler ce "vide". Et puis bon je pense que le moteur est pas trop dégueulasse, même si celui de Doom 3 lui sera probablement infiniment supérieur - ça non plus j'ai jamais dit le contraire.
 
Et puis y'aura une flopée de jeux avec le moteur de Doom 3, mais quand il sera terminé. Remarque, vu qu'ils ont dit qu'ils avaient plus ou moins achevé le moteur, va ptet y avoir des annonces dans pas longtemps, peut-être que certains développeurs ont déjà accès au code...    
 
Quake 4 doit se baser sur le moteur de Doom 3, il me semble, non ?
 
Prodigy

D'ailleurs pour démontrer encore un peu plus ce dont je parlais tout à l'heure à propos du moteur d'Unreal, Alice utilise en fait une version modifiée du moteur de Quake III, pas la version de base. C'est une version qui utilise certains trucs implémentés par Ritual sur Heavy Metal FAKK 2, et qui est aussi utilisée sur Medal (et Wolf si je ne m'abuse). Donc c'est pas vraiment le moteur de Q3
 
Par contre contrairement à Unreal ou au LithTech il me semble pas que Carmack update son moteur, en dehors des patches et cie. Je crois que leurs fonctionnements sont pas similaires.  
 
Prodigy

 
il me semble que oui

 
Putain avec Raven et le retour des Stroggs ça peut donner un truc sympa
 
Prodigy

 
Q4 je me vois mal me batre au rox jumpe dans des piece de 2M²

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Anti-T le 01-06-2002 à 12:22:35--[/jfdsdjhfuetppo]

 
D'après ce qu'ils ont dit il sera strictement solo je crois. Doom 3 solo (avec un multi mais Carmack a dit que c'était pas leur priorité), Quake 4 solo, ça va faire bizarre
 
Prodigy

c'est bien ce qu'il me semble aussi..

Prodigy a écrit a écrit :     L'éclairage dynamique est visible dans une vidéo d'Unreal Championship sur Xbox depuis au moins un an, et dans une vidéo récente de Deus Ex 2 qui utilise le moteur avancé d'Unreal.   Avant de dire des conneries, renseignez vous.   De toutes façons ce post ça n'est que ça, approximation, parti pris id Software, et n'importe quoi généralisé       Prodigy

 
non c'est pas de l'éclairage dynamique...heu tu sais ce que c'est que l'éclairage dynamique?
 
Je vais prendre un exemple de base...très connu, celui de RE (sur GC). Il y a plusieurs scènes assez connues ou il y a un feu, le joueur qui se balade devant le feu et entre le joueur et la source de lumière, il y a 3/4 piliers.
 
Bien sûr la source de lumière (le feu) bouge un peu...du coup, l'ombre des piliers bouge aussi. Ca, ca en jette!
 
Par contre, l'ombre du mec ne bouge pas...Ca fait un drole d'effet a bien y regarder: l'ombre des piliers qui bouge et celle du mec qui reste fixe!
Pareillement, l'ombre des piliers sur le mecs...ben on la voit pas...juste sur les décors...
 
Bref, bref on est encore loin de la réalité en terme de gestion des lumières...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Willyzekid le 01-06-2002 à 12:16:57--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Sur ce point là j'ai vu que la vidéo et pas le jeu en live, donc je m'abstiendrais de dire des trucs dont je suis pas sûr. Je me souviens en tt k d'un passage où le mec est dans une big salle enfumée, avec l'ombre les pales du ventilateur qui se reflètent en temps réel sur tout le décor. Il me semble pas qu'il y ait un perso dans la picèe (c'est loin ) donc les ombres sur le mec je sais pas
 
Et puis je disais pas ça pour diminuer Doom 3 ou dire que c'est pas une avancée importante, juste que c'est une évolution logique de la technologie, aussi, que ça a déjà été abordé par certains, que c'est pas Carmack tout seul qui s'est levé un matin en disant "ah ben tiens je vais faire un éclairage dynamique 100% en temps réel", il a aussi eu le temps et les moyens de développer la technologie, aussi, tout le monde ne l'a pas
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Sur ce point là j'ai vu que la vidéo et pas le jeu en live, donc je m'abstiendrais de dire des trucs dont je suis pas sûr. Je me souviens en tt k d'un passage où le mec est dans une big salle enfumée, avec l'ombre les pales du ventilateur qui se reflètent en temps réel sur tout le décor. Il me semble pas qu'il y ait un perso dans la picèe (c'est loin ) donc les ombres sur le mec je sais pas

 
Lol c'est dans la vidéo de Doom3 ça...

feyd a écrit a écrit :   Lol c'est dans la vidéo de Doom3 ça...

 
Nono
 
Dans Unreal Championship aussi
 
Chier, elle est où cette vidéo
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Nono   Dans Unreal Championship aussi   Chier, elle est où cette vidéo   Prodigy

 
prodigy
va en page 10
un de met post en bas !
tu va voir !
le truc de l ombre sur la fumé !
 
et j ai la video

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Anti-T le 01-06-2002 à 12:27:16--[/jfdsdjhfuetppo]

Prodigy a écrit a écrit :     Sur ce point là j'ai vu que la vidéo et pas le jeu en live, donc je m'abstiendrais de dire des trucs dont je suis pas sûr. Je me souviens en tt k d'un passage où le mec est dans une big salle enfumée, avec l'ombre les pales du ventilateur qui se reflètent en temps réel sur tout le décor. Il me semble pas qu'il y ait un perso dans la picèe (c'est loin ) donc les ombres sur le mec je sais pas   Et puis je disais pas ça pour diminuer Doom 3 ou dire que c'est pas une avancée importante, juste que c'est une évolution logique de la technologie, aussi, que ça a déjà été abordé par certains, que c'est pas Carmack tout seul qui s'est levé un matin en disant "ah ben tiens je vais faire un éclairage dynamique 100% en temps réel", il a aussi eu le temps et les moyens de développer la technologie, aussi, tout le monde ne l'a pas   Prodigy

 
oui oui...
 
En fait, sans entrer dans le débat Doom3/Unreal dont je n'ai rien à foutre parce que je vais jouer aux 2 , Carmack expliquait au milieu du blabla habituel qu'il voulait traiter tous les éléments du décors de la même manière: ie les perso, les objets manipulables et les décors...
 
C'est vraiment ca l'évolution (et la différence avec Unreal d'ailleurs)...
 
Avant: les décors sont traités différement pour les ombres, les personnes et les objets manipulables aussi. Qui n'a pas vu des objets manipulable qui font tache dans le décors, car quand une lumière bouge, l'ombre ne bouge pas ou si mal...etc.
Unreal gère particulièrement bien les ombres du décors (j'ai vu la même vidéo et effectivement elle est suberbe à certain point...)
 
Avec Doom3: tout est géré pareil...Il n'y a plus de différence visible entre le décors et les objets manipulables. Je vous dit pas l'effet d'immersion: on ne sait plus ce qui est manipulable et ne l'ai pas: Cette boite, elle fait partie du décor?
 
On avait déjà ca avec RE. D'ailleurs c'est limite emmerdant: on ne sait pas ce qui est manipulable Heureusement qu'ils entourent les objets d'un halo de lumière!

Willyzekid a écrit a écrit :   En fait, sans entrer dans le débat Doom3/Unreal dont je n'ai rien à foutre parce que je vais jouer aux 2 , Carmack expliquait au milieu du blabla habituel qu'il voulait traiter tous les éléments du décors de la même manière: ie les perso, les objets manipulables et les décors... (...)

 
Vi, je l'ai lu ça
 
Je me souviens aussi de Carmack à l'époque de son fameux moteur Trinity, qui parlait des trucs de fou qu'il voulait faire, genre la fumée qui s'écarte quand un grenade passe au travers, etc. Ptet dans Doom 3 ?
 
Prodigy

feyd a écrit a écrit :

 
Bah vi. Tu comprends un peu ma colère quand ils ont dit "nan nan on fait pas Trinity on fait Quake III". Super risqué.
 
Remarque le "coup d'état" qu'ils ont fait pour faire Doom 3 au lieu de Quest, qui aurait été un vrai jeu innovant pour id, ça me remplit pas de joie non plus
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Bah vi. Tu comprends un peu ma colère quand ils ont dit "nan nan on fait pas Trinity on fait Quake III". Super risqué.   Remarque le "coup d'état" qu'ils ont fait pour faire Doom 3 au lieu de Quest, qui aurait été un vrai jeu innovant pour id, ça me remplit pas de joie non plus   Prodigy

 
C'est quoi, ce "Trinity" ?
 
Bah en tout cas, ID il font avant tout des moteur... Les jeux innovants, ils réservent ça à ceux qui achètent leurs moteurs
 
C'est vrai que Doom1, doom2, doom3, quake1, quake2, quake3, Wolf et Wolf2, ça fait pas grande part à l'originalité  

Prodigy a écrit a écrit :     D'après ce qu'ils ont dit il sera strictement solo je crois. Doom 3 solo (avec un multi mais Carmack a dit que c'était pas leur priorité), Quake 4 solo, ça va faire bizarre   Prodigy

 
j'aimerais bien voir tes sources la
 
paske ca m'etonnerait vraiment beaucoup ke q4 soit strictement solo  

 
Trinity c'était un projet maousse de moteur 3D de folie, dont la plupart des idées ont probablement atterri dans Quake III & Doom 3. Ca devait être le concurrent de Prey, autre projet super maousse de 3D Realms, qui a été présenté à l'E3 99 d'ailleurs, et dans lequel on pouvait tout péter du sol au plafond - mais pas Red Faction style, vraiment tout péter, genre tu shootais une colonne, elle s'écroulait et emportait les autres dans sa chute, pour de vrai quoi
 
Autre jeu de fou qui est passé à la trappe
 

 
Marrant quand je le dis on m'insulte et on me traîte d'aigri ou de blasé    
 

 
Bah Quest sérieux ça aurait pu le faire. Mais non, ils ont dit "on fait Doom 3"...    
 
Prodigy

pak2Kro a écrit a écrit :     paske ca m'etonnerait vraiment beaucoup ke q4 soit strictement solo

 
Strictement solo avec probablement un mode multi jeté dans la foulée façon Raven, mais c'est un jeu solo à la base, vi, avec une histoire et tout ça. C'est la suite directe de Quake II en fait.
 
Et mes sources c'est moi , Activision, les communiqués de presse de l'époque, etc. C'est clair qu'on en sait pas des masses, hein, donc ça sent le jeu à la Soldier ou à la JKII avec une aventure solo + un mode multi, mais ça sera pas du full multi à la Q3.
 
Prodigy

non il me semble que le débat à l'époque c'était pour faire un autre jeu genre quake3 (ie multi) et que Camrack voulait faire du single

Prodigy a écrit a écrit :     Strictement solo avec probablement un mode multi jeté dans la foulée façon Raven, mais c'est un jeu solo à la base, vi, avec une histoire et tout ça. C'est la suite directe de Quake II en fait.   Et mes sources c'est moi , Activision, les communiqués de presse de l'époque, etc. C'est clair qu'on en sait pas des masses, hein, donc ça sent le jeu à la Soldier ou à la JKII avec une aventure solo + un mode multi, mais ça sera pas du full multi à la Q3.   Prodigy

 
Après Doom3 qui est exclusivement solo (sauf patch ou mod) ça m'étonnerait qd même beaucoup de Q4 le soit aussi. Pour moi c'est même impensable, surtout lorsqu'on prend en compte le fait que la tendance actuelle est au contraire de privilégier le multi...

 
Bah écoutez, partout je lis que Q4 sera solo, ça a été annoncé comme la suite de l'histoire de Quake II, et Raven développera pas un jeu 100% multi ça c clair.
 
Donc en attendant d'en savoir plus je propose le status quo, mais en tt k pour l'instant tout ce que je lis c Q4 : mode solo. Qu'il y ait du multi je nie pas, mais c pas Q3 bis.
 
Prodigy

 
Me semble que y'aura aussi du multi dans Doom 3, juste que c pas leur priorité, non ? Enfin j'ai relu ça lors des reports E3.  Mais un Doom sans multi, c un sacrilège. Même si c basique, je veux du DM pour lancer mes roquettes par zillions à la gueule de mes potes
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Trinity c'était un projet maousse de moteur 3D de folie, dont la plupart des idées ont probablement atterri dans Quake III & Doom 3. Ca devait être le concurrent de Prey, autre projet super maousse de 3D Realms, qui a été présenté à l'E3 99 d'ailleurs, et dans lequel on pouvait tout péter du sol au plafond - mais pas Red Faction style, vraiment tout péter, genre tu shootais une colonne, elle s'écroulait et emportait les autres dans sa chute, pour de vrai quoi

 
D'après ce que j'avais compris de Trinity (de Trinity River à Dallas), ce n'a jamais été un projet de jeu ni quoique ce soit...C'est plutôt un reservoir à idée ou un projet sur le très long terme où Carmack y entassé les idées qui lui venait...
 
D'ailleurs (après recherche)
 
VE: Is Trinity dead?   Do you have plans, after Q3 is finished, to resume work on Trinity, or is it dead, for sure?
John Carmack: I have always been a little puzzled how "trinity" became a specific thing. At the end of Quake 1, I started doing a bit of future research with morphing level of detail representations and other things. (...)
 
It was always just a convenient way of talking about stuff I was looking at that wasn't part of the current technology.  I had several completely different experimental rendering frameworks that I worked with under the "trinity" name:  full surface unique texture rep, voxel splat, voxel ray cast, deformed environment meshes, lummigraphlets, terrain morphing, etc.

 
Je parlais de la décision de faire Doom3...Carmack ne voulait pas faire encore du multi mais du solo...D'où Doom3. A l'inverse Quake4 me semblait être plus orienté multi...
bref on en sait rien

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Willyzekid le 01-06-2002 à 13:49:34--[/jfdsdjhfuetppo]

 
Vivi ct plus le nom de code d'un moteur qu'autre chose. Mais bon y'avait eu plein de spéculation à l'époque, des sites dédiés et tout
 
Quest par contre ct bien un projet de jeu. J'espère qu'ils le reprendront après
 
Prodigy

Ah oui et puis l'histoire des grenades qui passent dans la fumée en la faisant bouger, ce sera implémenter dans Doom3 apparement. D'ailleurs il suffit de voir la vidéo du Gameplay (la fumée du flingue qui est d'ailleurs assez moche je trouve).
C'est confirmé dans l'interview du mec qui fait le moteur physique.
 
Pour contenter tout le monde, j'ai aussi la grosse l'impression que unreal va gérer ca

Willyzekid a écrit a écrit : Pour contenter tout le monde, j'ai aussi la grosse l'impression que unreal va gérer ca

 
Probablement pas dans Unreal 2 ou UT 2003, mais sûrement dans son évolution suivante, c clair.
 
Je me demande ce que va donner Unreal Warfare, savoir si c'est vraiment un jeu ou si c un nom de code à la Trinity. Apparemment Epic bosse sur un truc giga costaud, mais ils disent que c pour dans 2 ans au minimum. Ptet que le plan Unreal ça les a refroidi
 
AH TIENS D'AILLEURS AU FAIT, pour tous les mecs qui disent "les jeux en retard c toujours nul", et Unreal, 4 ans d'attente je vous rappelle (les premiers screens dans Joy pour annoncer le MMX ), alors bon, hein, merde, DNF peut être réussi, na
 
Prodigy

au diable les moteurs plus plus mieux mega tops pourvu qu'on ait l'ivresse en jouant en s'amusant !

Et vous vous souvenez de "Prey" qui devait être révolutionnaire avec la possibilité de tout démolir y compris sol, plafonds, murs?
On en parlait en 97 je crois.

je me souviens de Requiem que j'ai adoré

 
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Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Tomb Raider/Quake. On pouvait pas mieux rêver commer comparaison. Le même jeu à l'infini avec juste un nouveau moteur. id, les rois de l'innovation : Doom, Doom 2, Quake, Quake 2, Quake 3, un remake de Wolfenstein, Doom 3. Wow, putain, on peut compter sur eux, ça c'est clair, aucune licence ne sera épargnée         BREF           Prodigy

 
 
Unreal, unreal tournament, unreal warfare, unreal 2, unreal tournament 2
 
 
Effectivement  

Prodigy a écrit a écrit :     L'éclairage dynamique est visible dans une vidéo d'Unreal Championship sur Xbox depuis au moins un an, et dans une vidéo récente de Deus Ex 2 qui utilise le moteur avancé d'Unreal.   Avant de dire des conneries, renseignez vous.   De toutes façons ce post ça n'est que ça, approximation, parti pris id Software, et n'importe quoi généralisé       Prodigy

 
Ca va les délires paranoïaques ?
 
Mais sur ce screen, ya pas d'éclairage dynamique, il a rien dit d'autre  

Prodigy a écrit a écrit : D'ailleurs pour démontrer encore un peu plus ce dont je parlais tout à l'heure à propos du moteur d'Unreal, Alice utilise en fait une version modifiée du moteur de Quake III, pas la version de base. C'est une version qui utilise certains trucs implémentés par Ritual sur Heavy Metal FAKK 2, et qui est aussi utilisée sur Medal (et Wolf si je ne m'abuse). Donc c'est pas vraiment le moteur de Q3   Par contre contrairement à Unreal ou au LithTech il me semble pas que Carmack update son moteur, en dehors des patches et cie. Je crois que leurs fonctionnements sont pas similaires.     Prodigy

 
Le moteur de quake 3 est fait en C, va updater derrière

putain ca vous arrive de lire ce que j ecris ?

 
 
Vi