Reprise du message précédent :
Pour HOULA
vu que tu crois bien avoir le droit de faire la morale a tous et sur tous le points....
 
Le fusions arrivent partout et c est une bonne chose selon toi: va expliquer ca aux 5000 ouvriers qui se retrouve à la rue à chaque fusion dans le milieux industriel veux tu? Explique-le aussi au cadre de banque 45 ans qui est devenu 'redondant', il trouvera quoi comme emploi à cet age? t a quoi toi 18/25? tu ne te pose pas ce probleme hein?
 
Tout ce qu'on me demande c'est d'acheter mes jeux: tu n'aucun droit de me demander quoi que ce soit, ni à moi ni aux autres, chaqun d'entre nous est responsable pour ses choix, si le contraire etait vrai il n'y aurait pas de centrale atomique parce que ca pourri l'environment et ca spa bien non plus non? tout le monde serait bo et gentil....ouais
 

..et toi? tu as tu compris nest ce pas? Pourquoi tu ne fais pas de commentaires sur le principe des marges? Tu y connais qq chose? J'y travaille tout le jours, je suis dans la finance et je sais tres bien de quoi je parle moi, et toi tu t'y connais qq chose?
 
Il ne faut pas jouer le rebelz comme tu dis mais ce n'est pas la raison non plus pour faire la morale non plus, soyons realistique!
 
Ah oui je oubliais, tu ne conduis jamais au dela de 50km/h en ville n'est ce pas? parce que ca non plus n'est pas bien, t'as vu combien de morts cet été?
 
On est en train de faire des choix economiques plutot que de choix de progres (ca en general) il faut etre realiste et en assumer les responsabilités à tous niveaux: la morale...n'a rien a voir la dedans!
   
 
 
PS: si tu pouvais eviter de me traiter comme un debile je t'en serai reconnaissant,on a tous le droit à nos opinions.  
 
 
 

Dion a écrit a écrit :       Ca va remplacer mon anti spam ça,plutôt que la tradittionnel déf du spam je vais mettre ça, et peut être qu'un jour je trouverai kk'un pour le lire et me le résumer

Pas de problème, je te le résume : "Le warez, spa bien   "

kadreg a écrit a écrit : Mondieu, quelle façon de parler, mais tant pis, je répond.   moi kje dit simplement quand 14 ans d'info j ai vu le prix des jeux passer de 10 balles a plus de 450 balles de nos jours....   Tu vivais ou il y a 14 ans ? Si je regarde un vieux tilt, je vois les jeux PC de 269 à 299F, quelques 329, mais pas de jeux à 10 francs, saufs coups spéciaux, chose qui arrive encore aujourd'hui.   les editeurs de jeux devrait arreter le chichon,la coke ou l exta....   Affirmation gratuite.   je pense que si les jeux retomber dans des tarifs normal plus proche des 100 frs,il y aurais una baisse considerable du piratage sur pc ou autre plateforme...   Tu penses que ? Et en vérité ? Ce n'est pas parceque quelque chose te parrait logique que c'est vrai. Qu'es-ce qui te dit qu'en divisant le prix par trois, ils en vendraient trois fois plus ? Si ce n'est que deux fois plus, ça fait quand même une belle chute de CA, mais effectivement, ils en ont vendu plus.   expliquer moi pourquoi aujoud'hui beaucoup d'entreprise achete les anciens jeux,aux editeurs pour faire des paques a 15,24 ? ????   Parceque ça n'arrive pas, c'est les éditeurs qui éditent les jeux dans leur collections budget, appelées "White label" chez virgin, mais il y a pas d'accords entre éditeurs.   tous simplement qu'il ce font plus de tunes que les editeurs eux memes,avec ces collectors....   Cf au dessus   moi perso les jeux qui me plaise j attend un peut de temp(6 mois en moyenne)pour l acheter en collector à 100 balles que de depense 450 au moment de sa sortie....   C'est bien(c).

 
il y a 14 ans viver les atari,c64 et autre machine qui on donner beaucoup de joies a des personnes qui sont sur ce forum aujourd'hui  si je ne m'abuse ..... je peut te dire que les jeux ete bien a 10 balles... meme sur les premiers compatible pc...
 
pour ce qui est du tarif des jeux balade toi dans les rayon des grand magasin explique moi pourquoi il y a une foula sur les jeux a 100 bales et 3 ou 4 mordu sur les news.... c'est une question de budget,quand les editeurs auront compris sa !!!!!!!
 
et effectivement je pense qu'e si les jeux ete a 100 balles ou pas tres loin les ventes serais beaucoup plus importante,donc il gagnerais plus sur le volume....

C'est vrai que la notoriété de la boite d'édition fait beaucoup pour la vente des-dits jeux :
- Plus une boite d'édition sera connue par le grand public (au hasard : Microsoft, Vivendi Universal, EA Games, Ubisoft ou Infogrammes), plus le jeu se vendra.
- Mais d'un autre coté, une boite d'édition moins connue comme Monte Cristo verra ses ventes de jeux quasi au minimum et sa distribution quasi-confidentielle.
 
Enfin, je refais le paralelle du jeu Empire Earth qui a été distribué d'abord en version boite carton puis, bien que les prix budgets ne soient pas d'actualité pour lui, en version DVD.
 
- Contenu de la version "boite carton" de Empire Earth : Le CD du jeu (normal) dans une boite crystal fort bien présentée et affichant le numéro de série du jeu de façon très claire, une doc papier en viveau de gris (mais couverture couleur) épaisse de 256 pages et très bien présentée, deux cartes de référence des différents raccourcis clavier (très bien ça, on en a une de rab au cas ou on perde la première) en niveau de gris sur papier cartonné à aspect et toucher glacé, diverses petites babioles comme une carte de garantie (normal ça) et le fin du fin : un dépliant en couleurs et papier cartonné glacé de grand format expliquant sur deux faces l'évolution, les relations entre les unités ...
 
- Contenu de la version "boite DVD" : comme je ne l'ai pas (j'ai la version "boite carton" ), je fais quelques suppositions ... qui ne doivent pas être loin de la vérité je pense (même très proches, j'en mettrais ma main à couper). On y trouve le CD du jeu, une doc tout à fait succinte et éventuellement une carte de référence des raccourcis (et encore, c'est même pas sur). Drôle de différence pour un jeu qui n'est pas encore en budget ...
 
 
Et dire qu'à un moment donné j'ai vu les deux packagings à la fois dans le même rayon ...

mais bien sûr, à cette époque j'ai jamais vu de ce jeu à 10f.
Meme sur CPC les 1er prix étaient à 100f, et sur PC entre 150-200f.
 
Tu confonds pas plutot avec le prix des disquettes vierges ?  

Euh pour le tarif, faut pas exagérer quand même ... Même si je me souviens d'avoir payé des jeux à 150 francs passé une période (lointaine il faut bien dire). Et les classes "budget" n'existaient pas encore !

peu etre la pub sera une solution

 
Développe s'il te plait ...

ba meme dans les jeux pirater la pub peut etre presente a partir de la meme les jeux gravé peuven etre utile et les jeux neuf peuven etre moin cher

Salut tous pas mal de choses ont été dites. Je vais essayer de pas répéter.
 
D'abord en tant que "vieux joueur" (g commencé acec un Amstrad 6128 je voudrais dire qu'à l'époque des Master System et autre NES il n' y avait pas de piratage consoles, et on les achetait sans faire de scandale les jeux !!
C'était déjà trop fort de pouvoir jouer ! Avec les Atari et Amiga, sont apparus les Copy Party, où c'était carrément l'orgie...
Les jeux sur ordinateur n'ont pas disparus pour autant, bien au contraire...
Je ne cautionne pas le piratage, néanmoins avant de mettre 450 balles dans un produit je VEUX le tester c clair !!
S'il me plait je l'achete sinon tant pis.
Et pour l'essayer le jeu y a pa 30 moyens : soit tu connais qqu'un qui l'a, soit il y a une démo, soit il y a l'ane...
 
Et après ? C pas ca qui va tuer l'industrie du Jeux vidéo !
C'est les jeux de merde qui coutent 450 balles qui tuent le JV, oser vendre des titres tel que, au hasard : Zorro, Star Wars Battleground, Simpsons et cie etc... c une honte !
 
Là c eux qui se moquent de nous, ils codent leur jeux en six mois, pas de béta test et hop je te le refile à Noel pour 450 balles... Avec un petit patch à deux francs pour calmer les plus énervés...
 
==> C'EST DE LEUR FAUTE SI DES JOUEURS SANS MOYENS NI SCRUPULES ont perdu confiance dans la valeur du jeu original.
Je dis pas qu'ils ont raison de pirater je dis que c une circonstance atténuante (en aucuns cas excusante hein .
 
Enfin je voudrais pas la jouer "théorie du complot" mais tt de meme il est clair que bien souvent ce sont les éditeurs meme qui aident à la propagation d'une version pirate d'un jeu, par exemple la démo d'Unreal 2003 qui tourne en ce moment...
 
C pour créer le buzz autour de leur produit, un pov effet d'annonce... Le tout pour les éditeur est de trouver le bon équilibre entre le nombre de jeux piratés et la pub gratuite ainsi créée.  
 
Pour conclure, je dirais que le piratage c mal, cela peux tuer le bizness, mais IL NE FAUT CROIRE QUE LES EDITEUR SONT DES VICTIMES, ils s'en mettent pleins les fouilles je vous le dis moi. Et si le marché du JV s'arrete un jour cela sera parce qu'il y a plus de pognons à gagner dans les consoles, pas parce qu'on n'en gagne pas sur PC.
 
 

 
boh ... qui se souvient des compils à 150f pour 10 jeux ? et pas nécessairement QUE des merdes en plus ...

faut des jeux ki plaisent a tout le monde... pas qu a toi ossi

 
aujourd'hui un jeu video n'est  plus le simple travail d'un développeur isolé, comme c'etait le cas au début des années 80 (exemple des freres guillon, géniteurs de sapiens, du 5eme exe, etc)
La création d'un jeu ressemble desormais à n'importe quel projet, avecdes equipes, des budgets, des phases de conception/realisation/recette.. ce qui explique sans doute en partie un prix plus élevé qu'en 1985...
 
et puis il y a aussi l'inflation à ne pas négliger

 
si la pub fait partie du monde simulé par le jeu, pourquoi pas ... (panneaux dans une course de voiture, etc) ... mais si par contre c'est "et maintenant une page de publicité" non merci !

Euh ... De la pub dans les jeux, je digérerais très mal la. Sauf si ils nous le font gratuit : j'en bouffe assez sur le net, à la radio, à la TV et j'en passe ...

fo que sa reste du decor mais dans les jeux online sa peu vraimen etre interessan pour les editeur de jeux  
faut pas qui abuse

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents communistes. Qu'est ce que tu veux que je te dises. On se cotise et on leur offre des jeux à Noël ? On légalise le piratage pour les pauvres ?

ou alors de la pub lors des temps de chargement ... à condition qu'ils ne ralentissent pas le chargement pour qu'on voit la pub pendant 5 minutes alors que sans pub c'est 15 sec ...
 
j'imagine les pub Coca Cola & co intégrées dans l'univers de Morrowind
 

tilleul a écrit a écrit : ou alors de la pub lors des temps de chargement ... à condition qu'ils ne ralentissent pas le chargement pour qu'on voit la pub pendant 5 minutes alors que sans pub c'est 15 sec ...   j'imagine les pub Coca Cola & co intégrées dans l'univers de Morrowind

Beurk ...
 
PUB

Je veut pas vexer mais t'as beau etre un vieux joueur tu ne fait pas la difference entre developpeur et editeur...
Tu sait une boite de dev de jeux video est une boite comme une autre, pour vivre ils leur faut de l'argent, pour avoir de l'argent ils faut des projets...
Si l'editeur leur dit je veut bien vous filer un projet MAIS ils faut le sortir imperativement a noel dans six mois.  
Que doivent faire les dev, rejetele projet et mettre en peril l'entreprise ou prendre le projet peut etre faire une merde et survivre...
Seul les grand dev qui ont deja connu plusieurs grand succes commerciaux peuvent se permettre de sortir leur jeu "qd il sera fini..." (cf Blizzard).

les jeux online et la pub vont forcemen ensemble

il n'en demeure pas moins que c'est un mauvais systele orienté court terme.
on ne va pas loin avec des logiques de fonctionnement pareil.

 
Pourquoi ?

Un prix HT bien sûr avec récupération pour les entreprises, comme pour la TVA ou la TIPP

parce que il y a la un revenu important pour le developement d un grand jeux

Nawhak a écrit a écrit :   mais bien sûr, à cette époque j'ai jamais vu de ce jeu à 10f. Meme sur CPC les 1er prix étaient à 100f, et sur PC entre 150-200f.   Tu confonds pas plutot avec le prix des disquettes vierges ?

non, les disk vièrges c'était entre 30 et 50F.
les jeux à 10f ça devait être sur Apple II, des disk 5"1/4 pirates.
 
les originaux n'ont jamais été à 10F. la moindre petite k7 sur zx81 c'était déja 100F
 
sur cpc c'était 100F la k7 et 150F la disquette (je sais j'en ai acheté au moins 500)

 
Non non je fais la différence, je parle bien des éditeurs qui imposent ce genre de contraintes (contraintes de délais mais surtout contraintes au niveau du contenu qui ne doit pas être trop nouveau pour ne pas effrayé les joueurs). Je suis déçu de voir que tu l'accepte comme ils te le montrent...
 
Ca veux dire que tu acceptes donc de voir des jeux de merde commercialisés à Noel sous pretexte que sinon ils meurent ?
A ce moment là je vais monter ma boite de jeux de merde qui sortent qu'à Noel et je vais m'en mettre pleins les fouilles !!
Et t'as pas interet à critiquer mes jeux...  
 
Je vais meme aller plus loin, comme 9 studio sur 10 je vais pomper un jeu déjà en place (au hasard Counter Strike...) de manière à surtout pas prendre de risques...
 
He bien je ne respecte pas du tout cette attitude, les jeux,  soit tu aimes et tu les fait bien soit tu fait autre chose et tu laisse la place aux vrais passionnés, ceux qui ont le courage d'aller au bout de leur idée pas ceux qui sont là pour ramasser du pognon en profitant d'un certain milieu.
 
Regarde les BONS dévellopeurs, ils sont toujours là et peuvent meme se permettre des "Sortie ==> quand ce sera pret".
 
Et contrairement à ce que tu dis ils se permettent cela pas parce que ce sont les meilleurs de chez meilleurs mais parce qu'ils ont une éthique et surtout les COUILLES de l'appliquer(en tout cas j'ose l'éspérer).
 

1. Les jeux n'ont jamais coûté 10 balles.
 
2. cf. bolino :  équipes sont plus nombreuses, les scénarios mieux écrits, les techniques plus complexes, le réalisme plus prononcé... Cela me suffit pour comprendre le prix actuel d'un jeu. Et puis pour les patients comme moi, un jeu, ça ne coûte que 100 balles, c'est à dire deux sorties multiplex. Alors le prix des jeux, arrêtez avec ça, c'est un argument bidon.
 
3. Les patchs : combien de jeux patchés sur l'ensemble ? Perso, pour corriger des bugs, je n'ai jamais patché que U9, même si ça n'a rien changé. Je trouve très correct le taux de bugs dans les jeux, surtout avec le nombre de lignes de code.
 
4. cf. bolino (décidément j't'aime bien) : l'inflation.
 
5.

Argument curieux. Pour un peu je dirais que tu pirates et que tu cherches à te justifier de ta mauvaise conduite.
Je t'en sors un identique et tout aussi à la noix : "C'EST DES ENCULES DE NOUS FAIRE ENVIE".
 
6. cf Chagarou :

Tout à fait et nier cet état de fait serait renoncer encore plus que le piratage ne le fait déjà, le droit à travailler honnêtement dans ce secteur d'activité. Il n'y a pas de mal à gagner sa vie en développant/éditant/commercialisant des jeux. En soi, il est mal de pirater.

Oué moi aussi je veux répondre !!!
 
Bon en fait je pense que ce débat est un peu inutile hélas, car ceux qu'il faudraient convaincre, ce sont les ptit jeunes de 14 ans, et eux ils traînent pas ici (enfin pas beaucoup ... enfin j'en sais rien !!! ).
 
Pour moi, le jeu PC est presque mort (pour pas dire déjà). J'ai commencé les jeux vidéos sur PC il y a 12 ans, au tout début du vrai démarrage des jeux PC (Wing Commander en a été le principal instigateur). A cette époque là, pendant les 4-5 ans qui ont suivis, on s'est retrouvé avec une foule des jeux originaux tant sur le plan du gameplay que du scénario, et ça marchait sur toutes les bécanes. Je pense pas que c'est vraiment le piratage qui va (a ?) tuer le PC. Du temps de l'Atari ST et de l'Amiga 500, ça piratait autant voire plus, même si les accès à ce piratage était moins faciles qu'aujourd'hui. Ce qui tue le jeu sur PC, c'est le contentement des joueurs PC dans les jeux qu'on leur donne. Ils se ressemblent tous, appartiennent à des catégories spécifiques : RTS, quake-like et diablo-like, le reste n'était que minimal (à peine quelques jeux par an ...). t les joueurs s'en contentent. Je veux dire par là qu'on leur ressert systématiquement le même jeux avec juste de nouveaux graphismes (Warcraft 2/Starcraft -> Warcraft 3, Diablo -> Diablo2, Quake 2 -> Quake 3, dans les quake-like, les exemples pleuvent dans le domaine des quake-like, etc ...) et les joueurs se jettent dessus et en redemandent, alors forcément les éditeurs ils en donnent ... Je constate moi même que je jouais beaucoup plus avant que maintenant. Maintenant, qques nouveaux jeux m'intéressent, mais ils sont bien moins nombreux qu'avant. J'en arrive même à rejouer à de vieux (voire très vieux) jeux en prenant plus de plaisir qu'avec des jeux actuels. Peut être aussi que je me fais vieux, mais je pense pas (j'ai que 26 ans oh   )
 
On trouve bien quelques trucs originaux dans leur domaine (Half-Life, Deus Ex, GTA3 pour le plus récent, etc ...) qui en général sont un succès commercialement. Mais ça ne tente pas plus les éditeurs de pousser le développement de jeux originaux. Après tout, les éditeurs savent qu'un Warcraft 500 ou que Quake 4000 marcheront à coup sûr, alors que développer un truc original, c'est dangereux. C'est le modèle économique et on y peut rien. Je crois qu'il n'y aura plus de changement de ce côté là, le jeu PC est condamné à mourir, c'est irrémédiable. Il ne lui restera plus que le MMORPG, qui moi même ne me tente pas du tout. Il faut beaucoup de temps pour se consacrer à un MMORPG, et les scénarios se résument à leur plus simple expression. Bref, pour moi les MMORPG, c'est plus un IRC avec qques combats qu'autre chose, mais bon c'est juste mon modeste avis.
 
Je pense donc que l'avenir du jeu solo, passera obligatoirement par les consoles, même si là aussi on commence aussi à arriver à des jeux qui se ressemblent de plus en plus.
 
C'est dommage mais c'est comme ça !!!

 
C pas un concours du plus vieux joueur hein...
 
 
       

wlitw a écrit a écrit : Oué moi aussi je veux répondre !!!   Bon en fait je pense que ce débat est un peu inutile hélas, car ceux qu'il faudraient convaincre, ce sont les ptit jeunes de 14 ans, et eux ils traînent pas ici (enfin pas beaucoup ... enfin j'en sais rien !!! ).   Pour moi, le jeu PC est presque mort (pour pas dire déjà). J'ai commencé les jeux vidéos sur PC il y a 12 ans, au tout début du vrai démarrage des jeux PC (Wing Commander en a été le principal instigateur). A cette époque là, pendant les 4-5 ans qui ont suivis, on s'est retrouvé avec une foule des jeux originaux tant sur le plan du gameplay que du scénario, et ça marchait sur toutes les bécanes. Je pense pas que c'est vraiment le piratage qui va (a ?) tuer le PC. Du temps de l'Atari ST et de l'Amiga 500, ça piratait autant voire plus, même si les accès à ce piratage était moins faciles qu'aujourd'hui. Ce qui tue le jeu sur PC, c'est le contentement des joueurs PC dans les jeux qu'on leur donne. Ils se ressemblent tous, appartiennent à des catégories spécifiques : RTS, quake-like et diablo-like, le reste n'était que minimal (à peine quelques jeux par an ...). t les joueurs s'en contentent. Je veux dire par là qu'on leur ressert systématiquement le même jeux avec juste de nouveaux graphismes (Warcraft 2/Starcraft -> Warcraft 3, Diablo -> Diablo2, Quake 2 -> Quake 3, dans les quake-like, les exemples pleuvent dans le domaine des quake-like, etc ...) et les joueurs se jettent dessus et en redemandent, alors forcément les éditeurs ils en donnent ... Je constate moi même que je jouais beaucoup plus avant que maintenant. Maintenant, qques nouveaux jeux m'intéressent, mais ils sont bien moins nombreux qu'avant. J'en arrive même à rejouer à de vieux (voire très vieux) jeux en prenant plus de plaisir qu'avec des jeux actuels. Peut être aussi que je me fais vieux, mais je pense pas (j'ai que 26 ans oh   )   On trouve bien quelques trucs originaux dans leur domaine (Half-Life, Deus Ex, GTA3 pour le plus récent, etc ...) qui en général sont un succès commercialement. Mais ça ne tente pas plus les éditeurs de pousser le développement de jeux originaux. Après tout, les éditeurs savent qu'un Warcraft 500 ou que Quake 4000 marcheront à coup sûr, alors que développer un truc original, c'est dangereux. C'est le modèle économique et on y peut rien. Je crois qu'il n'y aura plus de changement de ce côté là, le jeu PC est condamné à mourir, c'est irrémédiable. Il ne lui restera plus que le MMORPG, qui moi même ne me tente pas du tout. Il faut beaucoup de temps pour se consacrer à un MMORPG, et les scénarios se résument à leur plus simple expression. Bref, pour moi les MMORPG, c'est plus un IRC avec qques combats qu'autre chose, mais bon c'est juste mon modeste avis.   Je pense donc que l'avenir du jeu solo, passera obligatoirement par les consoles, même si là aussi on commence aussi à arriver à des jeux qui se ressemblent de plus en plus.   C'est dommage mais c'est comme ça !!!

Hmm ... La je ne te suis pas vraiement. Sur les consoles, il faut s'appeler Nitendo pour oser (dans une certaine mesure) prendre des risques.
Mais la ou on va pouvoir voir apparaître de nouveaux concepts de jeux, c'est bien sur le PC, quel que sot l'OS et l'architecture d'ailleurs.

500 jeux sur CPC    
Ils t'en restent beaucoup ?
 

 
Bethesda, c'est aussi un autre problême : ils ne savent pas faire des jeux sans bugs, encore que pour morrowind ils ont fait un gros effort. Je peux te dire qu'après avoir joué à Sea Dogs, j'étais pas très chaud pour acheter morrowind.

Nawhak a écrit a écrit :   500 jeux sur CPC     Ils t'en restent beaucoup ?

j'ai malheureusement filé toutes mes disquettes originales quand j'ai vendu mon 464. il ne me reste plus que quelques k7 et des disks que j'ai récup en rachetant le 6128 d'un ami

 
Franchement des nouveaux concepts de jeu sur PC, ça fait très très longtemps que j'en ai pas vu. AH si ya eu le MMORPG, mais bon moi je parlais plutôt jeu solo

 
Pour un peu je dirais que tu sais pas lire
 
==>> Je dis pas qu'ils ont raison de pirater je dis que c une circonstance atténuante (en aucuns cas excusante hein
 
Plus sérieusement je ne suis pas du tout un pirate, juste un gars qui aimerait plus de DEVELLOPEURS consciencieux, pas des planqués qui ont trouvé un boulot pénard dans une boite de jeux ou ils font tout leurs possible pour se prendre la tete le moins possible...
Tu dois tt de meme admettre que les dévellopeurs consciencieux sont plutôt rares (je met d'ailleurs Blizzard dedans avec leur Warcraft3).
Perso je considère le jeu comme un forme d'art (musique, peinture...) et en art en général c l'artiste qui décide de tout, notament les délais.  
Ou alors c pas un artiste c un produit commercial comme les 2Be3 qui sortent leur tube juste avant les vacances et font des albums en un mois...
 
 

Moi, je dis que ça excuse rien et que je sais lire.

wlitw a écrit a écrit :     Franchement des nouveaux concepts de jeu sur PC, ça fait très très longtemps que j'en ai pas vu. AH si ya eu le MMORPG, mais bon moi je parlais plutôt jeu solo

La encore, tu peux dire "merci les marketeux !" ...