Reprise du message précédent :

wlitw a écrit a écrit :     Franchement des nouveaux concepts de jeu sur PC, ça fait très très longtemps que j'en ai pas vu. AH si ya eu le MMORPG, mais bon moi je parlais plutôt jeu solo

La encore, tu peux dire "merci les marketeux !" ...

Je considère aussi le jeu comme un art (sujet de débat inside) mais c'est un art pour les masses : avec la pression des fans, la concurrence (ben oui, je fais des choix "artistiques" avant d'acheter un jeu), donc pas comme la peinture par exemple, domaine dans lequel, contrairement à ce que tu sembles penser, il y a aussi des délais. Le galeriste décide qu'il veut exposer tes toiles et te donne 6 mois pour lui apporter le fruit de ton travail => il te passe une commande. En musique aussi : le jour de la représentation, tu dois être en mesure d'honorer ton travail.
 
Si le travail de Sierra ou d'Infogrames ne te plait pas, tu n'achètes pas, ou tu boycottes. En aucun cas "tu te sers directement" et tu fais valoir d'hypothétiques circonstances excusantes.

 
Décidement.....
C ce que je dis aussi  (que ca n'excuse rien) !
                   
 
Mais au moins admets que bcps de boite de jeux se moquent de leur public, d'une part en n'allant pas au bout de la réalisation du jeu, et d'autre part en sortant des concepts totalement obsolètes qui se vendront gràce à une licence connue ou un marketing bien ficelé.

 
clair k 100 balles jacheterais TOUT mes jeux!

bruno20 a écrit a écrit :     clair k 100 balles jacheterais TOUT mes jeux!

Menteur : ils sont tous à 100 balles en budget. Tu les achètes pas.

 
encore toi bouffon
 
 
oh trop dommage, j'ai pas envie de jouer a fifa 2000
 
 
allez va coucher

DaddyMedrea a écrit a écrit :     Décidement..... C ce que je dis aussi  (que ca n'excuse rien) !                       Mais au moins admets que bcps de boite de jeux se moquent de leur public, d'une part en n'allant pas au bout de la réalisation du jeu, et d'autre part en sortant des concepts totalement obsolètes qui se vendront gràce à une licence connue ou un marketing bien ficelé.

Ben non, je n'admets pas ça. Je suis à l'opposé assez satisfait par les jeux que j'achète, en plus à bon prix. Là, je viens de me prendre Necronomicon + Jekyll and Hyde pour 20? le pack, je sens que l'ambiance va me plaire et que c'était pas cher pour la détente que ça va me procurer. Il faut choisir consciencieusement. Il est par exemple idiot d'acheter et de jouer à C&C puis Alerte Rouge, puis Dune2000, Soleil de Tibérium et Alerte Rouge 2 et dire ensuite que c'est toujours la même chose. Puisque c'est la même chose.

bruno20 a écrit a écrit :     encore toi bouffon     oh trop dommage, j'ai pas envie de jouer a fifa 2000     allez va coucher

Pauvre insecte.

Dehors CrowFix. Va jouer plutôt. Sinon tu vas encore te dire que tu as passé une journée de merde.

[175]
 
Ah merde, je me suis trompé de topic

Primo c pas des circonstances excusantes mais atténuantes, donc OUI APPRENDS A LIRE en fait...
 
De plus pour en revenir à la comparaison à l'art, chacun son opinion, pour moi c priorité à l'oeuvre, car c'est elle la star, le reste est accessoire.
 
Pour toi c Vivendi-Universal power, l'art est un produit qui doit être dans les étalages pour Noel et pas 1 jour plus tard, trés formaté etc...
Le galeriste (pour ta gouverne) est bien souvent qqu'un qui n'y connait rien et qui n'est là que pour croquer du pognon.
 
Enfin l'art pour les masses, s'il est pas gratuit c pas de l'art pour les masses, c l'art pour les riches.
Du coup c plus de l'art c de la branlette...
Mais là je m'éloigne du sujet....

kadreg a écrit a écrit : [175]   Ah merde, je me suis trompé de topic

Arf, on est pas sur Programmation !

rooooohhhh.... justement je me fais un peu chier alors je viens faire un tour sur un topic chiant qui ne va nulle part.
 

 
 
 

DaddyMedrea a écrit a écrit :   Non non je fais la différence, je parle bien des éditeurs qui imposent ce genre de contraintes (contraintes de délais mais surtout contraintes au niveau du contenu qui ne doit pas être trop nouveau pour ne pas effrayé les joueurs). Je suis déçu de voir que tu l'accepte comme ils te le montrent...   Ca veux dire que tu acceptes donc de voir des jeux de merde commercialisés à Noel sous pretexte que sinon ils meurent ? A ce moment là je vais monter ma boite de jeux de merde qui sortent qu'à Noel et je vais m'en mettre pleins les fouilles !! Et t'as pas interet à critiquer mes jeux...     Je vais meme aller plus loin, comme 9 studio sur 10 je vais pomper un jeu déjà en place (au hasard Counter Strike...) de manière à surtout pas prendre de risques...   He bien je ne respecte pas du tout cette attitude, les jeux,  soit tu aimes et tu les fait bien soit tu fait autre chose et tu laisse la place aux vrais passionnés, ceux qui ont le courage d'aller au bout de leur idée pas ceux qui sont là pour ramasser du pognon en profitant d'un certain milieu.

C'est pas aussi simple, nondediou....
Est ce que tu crois que toute les boites de dev ont des moyens illimite. Qu'il peuvent se permettent comme ca de faire dure leur leur dev pendant 4 ans alors qu'ils n'ont de l'argent que pour un ans...
Que vaut un projet genial s'il ne depasse pas le stade de la demo?
 
Pour etre plus clair tu casse les dev, alors que ce que tu denonce  
viens de chez les marketeux des editeurs. Les dev n'ont pas le choix, ce sont les editeur qui detiennent les cordons de la bourse.  
Et qd les editeurs disent ont va faire le nieme clone de CS...
 
Reste la je suis d'accord avec toi que les jeux au final sont bacles...  
 
 

Non, parce qu'il un NOM, parce que les financiers/editeurs leur font confiance pour leur rapporter plus d'argent qu'ils ne leur ont coute, parce qu'ils ont les MOYENS de porter les dev jusqu'au bout...

allez, puisque tout HFR est là, je prend une petite photo et je sors.
 
souriez  
 

Non non, tu es complètement à côté de la plaque, c'est tout.
 

Passons là-dessus vite fait, vu que c'est une interpellation sauvage et indigne.
 

C'est comme ça que ça marche, parce que le jeu vidéo est un média hybride : diffusion rapide (pas d'exemplaire unique), conçu par des technicos et des artistes.
 

Ma famille (une galeriste et un peintre) se joint à moi et emmerde ta vision étriquée.
 

ouéééééééééééé. Il n'est donc d'art que l'art pour les riches, en somme.
 
Bref, si je dois apprendre à lire, toi c'est à réfléchir, en somme.

CrowFix a écrit a écrit : allez, puisque tout HFR est là, je prend une petite photo et je sors.   souriez     http://www.iespana.es/lafesta/dormir.JPG

<- sourire
Et maintenant dehors !

Donc si ta famille et toi m'insulter je me permet donc de tous vous insulter aussi.
 
D'ailleurs si tu veux continuer sur ce registre, on peux se rencontrer face à face monsieur je sais pas lire mais surtout monsieur je sais pas débattre avec honneur. Car si il y a un truc que je supporte pas c les insultes laches à distance, quand je serais devant toi tu seras plus calme je te le dis moi... Arrete de profiter de la distance qu'il y a entre nous pour lacher ces petites insultes... c tout petit petit petit petit petit....
 
De plus je constate que c toi l'animal qui démarre au quart de tour, tu dois pas te sentir trés en place apparement.
Bref je pense que la discussion est terminée avec toi (dans un sens vu ton niveau elle n'a jamais vraiment commencé...).
 
Du coup je te demande expressement de ne plus m'adresser ta plume sous peine que ca parte vraiment en burne ce qui serait un manque total de respect à la créatrice du topic.
 
Au pire si t'as vraiment du mal à retenir ton venin envois un MP.
Ou mieux, si tu es courageux tu viens me répéter ca en face !!

[citation][chagarou a écrit]
Non, parce qu'il un NOM, parce que les financiers/editeurs leur font confiance pour leur rapporter plus d'argent qu'ils ne leur ont coute, parce qu'ils ont les MOYENS de porter les dev jusqu'au bout...
[/citation]
 
Exactement. Je vais prendre un SEUL exemple : Wizardry 8. Ce RPG est un veritable petit bijou, tout du moins au niveau technique/scenario. C'est un RPG qui repond completement aux demandes des joueurs, et qui reussit une tres bonne conversion du RPG papier au CRPG. Et pourtant, combien ici le connaisse ou meme le possede ?
SirTech (les developpeurs) n'ont PAS reussit a trouver un editeur, jusqu'au dernier moment, et meme 1 an ou 2 apres la fin du developpement. Et pourtant, ils avaient fait leurs preuves dans le passe avec la serie des Wizardry, mais c'est vrai que cela faisait longtemps qu'ils n'avaient pas sorti un jeu (donc inconuus des "nouvelles" generations de joueurs). Ils ont du se rabattre sur un editeur de 3eme zone, et meme inclure une pub quand on quitte le jeu. Ils se sont quand meme battus pour que le produit fini sorte, alors meme que eux etaient en liquidation. SirTech a fait faillite, mais le jeu est sorti. Ce sont des developpeurs de talent, et surtout a l'ecoute de leurs joueurs. Mais ils ont coule...
 
Ou est la morale ? Si tu n'as pas reussi un enorme hit (Blizzard et Warcraft 2 et Starcraft), chaque developpement est une aventure dont tu n'es pas sur de sortir indemne. Alors, qu'on ne vienne pas me dire que le developpement de JV est un domaine sans risque et ou on se met du pognon plein les poches. Et des exemples comme le mien, tu peux en trouver a la pelle.

Sirtech, Wizardry, Jagged Alliance, ca y est je vais repartir dans ma deprime moi....  

 

DaddyMedrea > Plus posément, je dirais que tu parles de choses que tu ne sembles pas connaître véritablement. Il est assez désagrable étant issu d'une famille d'artiste au sens strict et au sens large de lire de pareils lieux communs comme :

C'est grotesque et ne te fais pas honneur, chose que tu connais aussi, puisque tu te permets d'en parler.
 
Tu te permets ensuite des allégations sur mon compte. Juste retour de manivelle j'en fait aussi à ton propos.

 
Et voilà le plus beau, tissu de non-sens et aberration putassière :

Je réitère ce que j'ai dit : si l'art pour les masses est gratuit, alors que sont les musées, les cinémas, les théâtres... Je demande à voir.

Chagarou a écrit a écrit :   Sirtech, Wizardry, Jagged Alliance, ca y est je vais repartir dans ma deprime moi....

Toonstruck !    
EDIT : Chagarou, je t'ai enlevé quelques pour qu'il m'en reste.

Je suis ok des exemples comme le tien on peux en trouver à la pelle. Mais des exemples comme le mien, de jeux pouraves fait vite fait pour Noel, ON en trouve aussi à la pelle aussi...
 
Du coup, ca te met pas en rogne de devoir payer 450 Frs pour un RPG moins bon que celui ci, dévellopé par des gens qui font des jeux au kilomètre?
Moi ca me rend fou, j'arrive pas à rester de glace et accepter cette situation dans laquelle certains joueurs semblent se complaire.
 
Peut être y a t'il pour le JV d'autre sources de revenus, vous citiez la pub, pkoa pa dans une certaine limite, mais y aurait d'autres moyens style comme Starcraft en Korée ou Blizzard doit bien croquer sur les droits de passage télé.
En tout cas g jamais dit que ct facile de trouver une réponse qui satisfasse tout le monde, j'essaie juste de discuter...  

Je pensais avoir été clair, en m'insultant tu as définitivement rompu la petite discussion que nous tenions.
Autant c normal que ce soit un peu tendu, autant non monsieur tu ne me dis pas "je t'emmerde" impunément.
 
Donc plus posément ou pas je ne débattrai plus avec toi, meme si malheureusement tu aurais peut être pu m'apporter des choses puisque tu sembles avoir certaines connaissances que je n'ai pas.
L'inverse est vrai aussi.
 
Dommage
 
==>.<==

Ca serait bien de deleter là...
 
Ca part en vrille

"Chez MEG" les discussions sont toujours sympa
 

Et oui, c'est con ! (et borné )

Dion a écrit a écrit : Ca serait bien de deleter là...   Ca part en vrille

Boâh non, pas tant que ça. De toutes façons le monsieur veut pas me parler, donc tout va redevenir calme, posé, conformiste.

deja il faudrait peut etre baisser le prix des jeux
ki est eventuellement haut.
et apres il ont ka mettre des protection plus sofistique,peutetre k'il y aurrait moin de monde ki piraterait meme les gamin de 12ans arrive a graver maintenant donc mettre des protection plus forte ou un virus ki se declenche au moment de la gravure.

Cherrytree a écrit a écrit : Et oui, c'est con ! (et borné )

 
En tout cas c pas une insulte mon honneur est sauf

Toi, je sens que tu vas pas pouvoir t'empecher de débattre avec moi.

Oui, mais les 37484 jeux nuls qui sortent a Noel, c'est la demande des joueurs. S'il n'y pas de volume, surtout a Noel, 90% des joueurs vont raler...il y a ceux qui preferent la qualite a la quantite, et je suis de ceux-la, mais soyons realistes, les tonnes de jeux c'est :
1) parce que le marche des JV attire bcp d'editeurs, qui essayent chacun de tirer leur epingle du jeu => bcp de jeux similaires
2) parce que les joueurs en demandent toujours plus et toujours plus vite, donc => demande de plus de jeux
 
Au final, les editeurs ne font que repondre a la demande. Et la qualite s'en ressent, c'est oblige. Reste les editeurs/developpeurs comme Blizzard qui ont les reins solides de par des succes passes, et qui peuvent se permettre de faire attendre 4 ans. Mais crois-moi, si Blizzard etait un nouveau developpeur, quel que soit le talent des developpeurs, Warcraft 3 n'aurait pas ete le meme parce qu'ils auraient ete oblige de le sortir avant.

Je n'ai pas lu les 850 posts, désolé, je prend un peu le train en marche.
 
Je travaille chez un éditeur de jeux videos et je peux dire que ce que dit Meganne dans le premier post est en grande partie faux.
 
- Non les ventes de JV PC ne sont pas en chute libre (en diminution mais tres faible)
- Les editeurs continueront à sortir des jeux sur PC, parce qu'il n'y a pas l'ENORME royalty à verser au constructeur (Sony, MS, Nintendo...), ce qui fait qu'un éditeur a une marge bien plus importante sur PC que sur console, donc meme avec un volume de ventes moindre, le jeu PC est rentable
 
(ca a peut etre deja eté dit 15000 fois avant mais g pas eu le courage de lire...)

Kaz Ander a écrit a écrit : Oui, mais les 37484 jeux nuls qui sortent a Noel, c'est la demande des joueurs. S'il n'y pas de volume, surtout a Noel, 90% des joueurs vont raler...il y a ceux qui preferent la qualite a la quantite, et je suis de ceux-la, mais soyons realistes, les tonnes de jeux c'est : 1) parce que le marche des JV attire bcp d'editeurs, qui essayent chacun de tirer leur epingle du jeu => bcp de jeux similaires 2) parce que les joueurs en demandent toujours plus et toujours plus vite, donc => demande de plus de jeux   Au final, les editeurs ne font que repondre a la demande. Et la qualite s'en ressent, c'est oblige. Reste les editeurs/developpeurs comme Blizzard qui ont les reins solides de par des succes passes, et qui peuvent se permettre de faire attendre 4 ans. Mais crois-moi, si Blizzard etait un nouveau developpeur, quel que soit le talent des developpeurs, Warcraft 3 n'aurait pas ete le meme parce qu'ils auraient ete oblige de le sortir avant.

au bémol près que WarCraft III est super conformiste par rapport à ce qu'il aurait pu être. Je suis content de mon jeu, mais déçu de l'absence d'innovation. De ce point de vue, Blizzard se tire la bourre avec les autres sociétés.

C'est quel éditeur ?

Je pense que toute les personnes qui sont intervenus n'aime pas cette situation, mais elle existe point barre, inutile de se voile la face...
Et les gens qui font(developpe) des jeux au kilometre comme tu dit, n'ont pas le choix... La seule chose, que l'on peut faire, c'est d'acheter les jeux qui le meritent (mon prochain achat Arx Fatalis), en esperant que le jeu fasse assez de vente pour les dev puisse continuer sur cette voie la....