Reprise du message précédent :

Mais euh... c'est quoi ce jeu ?

Tain j'arrive pas le 161 là

C'est quoi l'intérêt sérieux ? On vient ici pour découvrir des bons jeux, pas pour connaître vos niveaux !

Le Osef gotu c'est à partir de 25 post hebdo ou 7 consécutif.  

il reproduit la frénésie du clic ou pas?

Tient, il y a une nouvelle version d'Ingress.

Top 100 atteint pour la Tuesday painting de Hungry Cat Picross
Bon, j'ai du gruger en réinitialisant chaque grille juste avant de les finir pour ensuite les compléter à toute vitesse mais vu les temps, je suis certainement pas le seul à faire ça

Ouais c'est un peu le problème de ce genre de jeu, les gens vont utiliser des techniques débiles pour gruger les temps. Ce qui n'a honnêtement 0 intérêt, ça ne booste même pas leur ego vu qu'ils savent qu'ils trichent... Bref... C'est pour ça que je m'occupe jamais des temps et joue tranquillement.
 
Moi j'ai bloqué sur une grille expert hier soir, j'ai passé 30 minutes dessus sans réussir à me débloquer, et je refuse d'utiliser les pinceaux/hypothèses... Je cherche s'il y a pas une mécanique qui m'échappe...

Les pinceaux magiques, c'est pour les faibles  
J'ai déjà dû faire de mini hypothèses pour avancer parfois mais ça limitait à compléter les 4 ou 6 dernières cases. Je sais pas s'il faut en faire de plus grandes dans les niveaux plus élevés

Mais ouais, finir dans le top 100, ça sert à rien en plus
Je l'ai fait une fois pour l'achievement (on gagne un casque doré dégueu qui remplacera jamais mon chapeau de pirate ) mais j'y ferai plus attention maintenant

Les hypothèses c'est super pratique, de toute façon y'a des moments où tu peux pas faire autrement.
 
Moi y'a juste quelques tableaux des années précédentes que je n'arrive pas à faire.

Les hypothèses sont nécessaires à certains moments. Sauf si t'as la capacité mentale d'analyser 12 coups
Chuis déjà tombé sur un tableau où il y a une solution qui valide toutes les contraintes, mais qui ne termine pas le tableau. Il a bien été sport à terminer celui là.

Si t'as besoin d'analyser 12 coups c'est que la grille est pas vraiment "valide". C'est pas non plus le but de ce genre de puzzles. Si ça dépasse les 2 coups, c'est qu'il y a un problème.

Pareil, j'ai même vu un tableau avec plusieurs solutions
 

Ben écoute, la théorie je sais pas, en pratique y'a des tableaux où tu es totalement bloqué avec toutes tes méthodes d'analyse classiques, et tu as besoin de commencer à remplir et de faire "y'a 2 possibilités ici, si je choisis celle-là, qu'est-ce qui se passe", et c'est effectivement parfois après une dizaine de coups que tu te rends compte que si tu fais ça, ça marche pas.
 
Qu'il y ait un problème ou pas on s'en fout, je suis pas designer de puzzles, je vais pas prétendre que c'est facile et aller leur donner des leçons.

J'ai mis Madame à Picross, elle aime bien. Ca me motive à continuer.  
 
On a fini les faciles, on enchaine sur les moyens. C'est pas bien dur pour l'instant, ça va ...  
 
M'enfin j'ai encore du temps avant d'attaquer les fresques & co

Les fresques c'est facile (du moins ce que j'en ai vu pour le moment). C'est impressionnant parce que c'est gros mais en fait c'est pas des grilles compliquées.

Y'a même un truc dédié aux hypothèses dans l'interface avec le point d'interrogation. Hypothèse qu'on peut approuver si ça nous plaît. Donc ça fait partie du jeu

C'est bien de ça dont on parle

 
J'ai jamais testé ça    
 
Le pinceau multicolore c'est un bonus limité en nombre qui donne la solution, alors que le "?" c'est une hypothèse qu'on fait, sur laquelle on peut revenir en arrière ? Mais si c'est le cas, ça invalide potentiellement tout ce qu'on a fait après. Comment ça marche ?

C'est un peu comme un point de sauvegarde en fait.
Tu peux réinitialiser la grille dans l'état où elle était quand t'as cliqué la 1ere fois sur le point d'interrogation.

En cliquant sur "?" tu commences à faire une hypothèse (par exemple, j'ai 2 cases vertes côte à côte, est-ce que c'est à gauche ou à droite).
Tu continues à peindre normalement jusqu'à ce que tu te dises que ça marche ou pas, ça remplit les cases "temporairement" (le style est légèrement différent).
Ensuite, tu recliques sur le bouton "?", ça te demande si tu veux valider : si tu valides, tes remplissages deviennent définitifs, si tu refuses, ça annule tout.
 
2 choses à savoir :
- si on peint une case "brillante" en mode hypothèse ça fait comme si on n'était pas en mode hypothèse : on a raison ça donne les pièces, sinon ça la fait disparaître
- la première case a un "?", ça permet de se rappeler quelle est l'origine de l'hypothèse qu'on fait quand on a peint une vingtaine de cases

 
Bah c'est naze. Va faire un tour sur les communautés picross/hanji-e, tu vas voir ce qu'ils vont t'en dire des hypothèses...
 
Après le bouton est très bien foutu et j'ai été obligé de l'utiliser une fois et je sens que sur ce puzzle je vais devoir y passer malheureusement. Mais franchement c'est nul, ça n'a rien d'un puzzle si tu testes les solutions partout comme ça. Dans le picross classique il y a une technique très avancée qui utilise les bords qui ressemble un peu à une hypothèse sans en être une et qui est tolérée, mais si tu balances un puzzle avec une hypothèse, tu te fais refouler dans la plupart des cas. C'est même fait automatiquement sur les jeux steam avec workshop (genre picross touch).

 
Oui mais si cette fonction "hypothese" ne fait que remplacer une reflexion potentielle de x coups d'avance, à partir de combien de "coups d'avance" un picross est refusé ?

Sachant que chaque pattern que tu as appris à détecter est basé sur une hypothèse que tu as invalidée.
 
Exemple, sur une ligne de 10, si tu as 9 couleur "A" (non consécutifs) et 1 "B", tu sais que les 2 extrémités sont de la couleur "A".
Hypothèse, je mets le "B" dans la première case. Ça impliqué 9 "A" consécutifs. Impossible. Donc "A" dans la première.
 
L'outil hypothèse du jeu ne fait que te permettre de pousser ça sur plus d'étapes sans te prendre la tête.
Tu pourrais probablement le faire de tête, mais avec beaucoup d'efforts.

 
Cette communauté là ?
https://forum.hanjie-star.fr/
 

Qu'est-ce que j'en ai à foutre de leur opinion ? Le jeu leur plaît pas, tant pis pour eux, je m'en branle mais alors d'une force...
 

Tu fais exactement la même chose dans tous les puzzles, c'est juste que là tu as un outil pour t'aider si tu le souhaites.

Davinout je comprends pas trop ton point de vue.  
 
J'ai pris le dernier Picross en date sur Switch et si tu fais pas des hypothèses dans tout les sens tu dépasses pas 25% du jeu, le niveau est très loin de la moyenne des précédents opus.

Quand tu dis que t'aimes le chocolat blanc, t'as toujours un mec qui se sent obligé de te dire avec le ton le plus condescendant de la terre que c'est pas du vrai chocolat.
T'auras beau lui expliquer que c'est pas le sujet et que ça ne change rien au fait que toi le chocolat blanc, ben t'adore ça, il continueras de te démontrer que tu es dans l'erreur la plus totale et que tu ne peux pas aimer ça, puisque c'est pas du vrai chocolat.

Du coup ça m'a donné envie de le tester votre truc là.

Je comprends un peu (mais un peu) le point de vue de Davinout sur le fait qu'une grille de Picross peut etre bien ou mal conçue    
 
Mais par contre, estimer qu'une fonction d'hypothese (qui est purement ergonomique car faisable de tete) rend un jeu invalide, là je capte pas  

Ah je ne dis pas que les grilles de Hungry Cat Picross sont toutes bien conçues, au contraire, je suis d'accord, si certaines grilles sont infaisable sans utiliser les hypothèse, c'est probablement qu'il y a un problème de conception.
 
Mais je m'en fous, ça ne m'empêche pas de m'amuser dessus, et le ton un peu supérieur utilisé m'agace (sans doute à tort, mais c'est comme ça ).

Moi le problème de conception c'est pas les hypothèse ou pas, c'est surtout si plusieurs solutions sont possible que ça me semble mal conçus  
 
Y'a bien le dessin qui fait que seul l'une des deux est valable, mais parfois c'est un peu léger le dessin.

Ben là où c'est particulièrement mal foutu, c'est quand tu trouves une solution qui valide les contraintes de la grille, mais que ça la valide pas. Ça m'est arrivé 1 seule fois, et j'ai bien galéré pour trouver la "bonne" solution.

Ca a dû m'arriver 1 ou 2 fois sur plusieurs centaines (et c'est toujours un détail, genre 2 points que tu peux inverser).
 
En même temps y'a un bon millier de grilles sur Hungry Cat, ça me semble évident qu'elles ne sont pas toutes parfaites.
 

Ca ne m'est jamais arrivé, par contre j'ai déjà remarqué que tes erreurs ne sont pas toujours bien notifiées. Par exemple si tu as une ligne avec 2 points consécutifs de la même couleur mais que tu ne les met pas côte à côte ça ne te marque pas la ligne en erreur.

Ça a dû m'arriver sur le Taj Mahal (2017 Season, grille 191, celle en haut à droite).
J'ai encore la capture de la grille complète sans erreur notifiée.
Mais effectivement, j'avais ptet fait une erreur en cours de route qui n'a pas été flagguée par le jeu.

J'ai pas voulu être condescendant et je m'excuse si ça a été pris ainsi. Il faut juste savoir que dans les communautés de picross, les hypothèses sont systématiquement interdites. Oui hanji-e star ça en fait partie, si tu soumets une grille comme ça, ça ne va pas passer. Je ne sais plus si c'est le site qui invalide ou la communauté qui va te brûler vif et downvoter, ça fait un moment que je n'y ai pas touché. Le jeu picross touch sur steam va également te les refuser. On dit dans ce cas que la grille n'est pas "logique".
 

Donc pour te répondre, dès la première hypothèse c'est refusé.
 
Maintenant chacun ses goûts, personnellement ça m'emmerde, ça ressemble plus à de la dichotomie, pas à un puzzle. À la rigueur 2 possibilités avec un seul coup derrière ça se fait de tête ça me dérange pas, mais si t'es obligé de tout défaire/refaire c'est chiant.  
Surtout que du coup le temps de résolution de la grille est impacté par la chance (es-tu parti sur la bonne hypothèse direct ?). Je pense que c'est surtout ça le point bloquant.
Moi c'est surtout l'aspect je sais pas trop si ce que je fais c'est bon que je ne trouve pas intéressant. C'est comme si tu faisais toute la grille au pif en fait et qu'on te disait si c'était bon ou faux à chaque fois.
 
Quand tu vois Picross dans le titre, du coup tu t'attends à ce que ce genre de "règle" soit suivi.

Mais du coup c'est trop simple non ?

Ca n'a rien de bien compliqué une hypothèse, c'est bien plus simple à faire qu'utiliser certaines mécaniques avancées du picross.

N'installe jamais un jeu du store avec "picross" dans le titre, alors.
90% sont calibrés pour des joueurs occasionnels, pas des aficionados qui connaissent et utilisent des règles avancées.

Je viens de changer de tel, je recherche un/des beau jeux pour tester l'écran (7" amoled)
Skyforce reloaded est pas mal.
D'autres idées (meme si le jeux est nul, c'est vraiment le coté graphique que je recherche) ?

Leo's Fortune
 
https://play.google.com/store/apps/ [...] eosfortune
 
   

Y'a pas mal de trucs en première page.

Regarde les jeux de course et les fps. Regarde aussi les portages comme GTA.

 
Mais surtout, j'ai toujours considéré les "hypotheses" (qu'on se fait soi-meme mentalement) comme faisant partie du jeu. Le fait qu'un titre permette d'imager la méthodologie ne fait que rendre pratique un truc qu'on fait deja, en quoi ce serait un manquement aux regles    
 
C'est comme dire que les jeux de Sudoku sont invalides car ils permettent de foutre des petits chiffres dans les coins des cases, chose qu'on peut deja faire soi même