Reprise du message précédent :

Bah en même temps c'est le cas hein, les développeurs ont pas tout optimisé pour Nvidia, ils ont utilisé un petit bout de PhysX, et ATI est incapable de se démerder avec ça...
 
Nvidia aurait placardé son logo partout si le jeu exploitait réellement PhysX (regarde Batman), et ce dernier serait dans la liste des Titres PhysX de Nvidia (Idem), me semble pas que ce soit le cas...
 
Plus de 2 semaines qu'ATI est sensé "travailler dessus et apporter une solution rapidement", ça devient long... (au final on va avoir les 9.10, sans garantie que les perfs changent, support habituel chez ATI quoi... )

Il faudra un patch aussi pour le jeu, les drivers ne feront pas tout...

Pas nécessairement ! Les drivers peuvent faire beaucoup ! Souviens-toi les geForce Fx

 
Sa me saoul tellement c'est vrai    
 
Regardez Shift sur XBOX360 ( chipset ATI ), sa tourne de maniere a peu pres "correct" pourtant, c'est une question de drivers, faut que ATI se réveille, arrette d'etre à 100% dans les HD58XX en laissant crever la bouche ouverte ces clients possesseurs d'autres cartes !

Ah ça oui clairement, rien que les saves corrompues et le bug des caisses qui se retrouvent bridées, faut corriger ça rapidement.

J'avais une 9600XT    
   
 
Pour moi il y a à faire dans le jeu aussi.
Il suffit que de quelques optimisations particulières qui font que...
Et ati ne pourra rien faire sur le jeu lui même, a part collaborer avec les devs qui apporteront les correction à leur soft.
 
Edit: j'ai extrais ce qu'il y a dans render.bff
La première chose qui m'a sauté aux yeux:
 
Le fichier ati me semble bien petit.
On va fouiner un peu..  

tu peux peut-être utiliser celui de la xbox à la place de l'ATI ?

C'est pas évident en fait.
Il semble y avoir plusieurs problème à en croire tout le monde :
 
- un problème d'optimisation graphique vis-à-vis des CG ATI : le jeu est peut-être optimisé nVidia, mais ça ne veut pas dire qu'il n'est pas capable de tourner correctement sur un support ATI. Là, c'est ATI qui peut faire beaucoup uniquement via une màj des pilotes, et éventuellement en prenant contact avec les dev du jeu pour analyser les problèmes et trouver comment améliorer les choses. C'est sans doute déjà en cours.
 
- un problème lié à physX : le jeu utilise apparemment un peu de physX. Du coup tout va bien quand on a une carte supportant physX. Par contre, sans, ça devient problèmatique. D'ailleurs, c'est ce qu'on peut remarquer à travers tous les tests du jeu sur le web : les calculs physX sont déportés sur le CPU quand on a une carte ATI, ce qui explique que les différentes review du jeu, tournant sur des CPU plutôt balaise, affichent à vous croire des perf encore meilleure que ce qu'obtiennent les joueurs eux-même.
 
Dans ce cas, quelles solutions ? ATI ne peut rien y faire.
Le jeu pourrait désactiver les effets physX si pas géré correctement par le système. Ca n'a pas encore été fait, soit sciemment pour avantager nVidia. Possible. Je pencherais plutôt sur le fait que ce fut un choix qui ait été écarté car cela aurait eu un impact trop important sur le gameplay. Si physX est utilisé pour gérer les collisions entre véhicules, le désactiver modifierait complètement le gameplay d'un PC à l'autre, ce ne serait pas vraiment acceptable !
 
Il nous reste donc : optimiser les calculs physique lorsque physX n'est pas installé. Bon, les dev du jeu ont peut-être encore un peu de marge pour améliorer les choses, mais AMA le gros de ce travail a déjà été fait, et il ne faut pas attendre de miracles. D'ailleurs, le jeu tourne bien sur consoles ! Sur PC, ça doit être un peu plus difficile à optimiser. Je dois dire que je n'arrive pas vraiment à expliquer pourquoi sur PC, ça semble plus difficile. Bon, les consoles ont peut-être des cores un peu plus spécialisés pour ce type de calcul : sur PS3, le cell est très puissant et comprend beaucoup de core spécialisés à différentes tâches si je me souviens bien. Sur XBox, le CPU est également plutôt puissant, et assez particulier et se prête peut-être très bien à ce type de calculs. Par contre, on sait tous que sur PC, les CPU sont (encore) très généralistes, il faut prendre en charge les différentes archi possible (Intel, AMD, dual-core, quad-core, HT ou pas, ...), il y a plus de couches logicielles ce qui peut être un frein au développement optimisé (surtout sous vista), et le CPU est beaucoup moins dédié que sur console (sur console, quand on joue, la console ne calcul que ça (ou presque). Sur PC, plein de tâche de fond, etc.).
 
Vous m'avez lu jusqu'ici !? Woua ! Bravo !
Bon, tout ça pour dire qu'apparemment, pour avoir de bonnes perf avec une CG ATI, il faut plutôt un (très) gros CPU qu'autre chose. Et qu'il ne faut pas, AMA, espérer un miracle de la part de qui que ce soit.

Pour le physx c'est compliqué, si il fait partie intégrante du jeu et qu'il n'est pas totalement désactivable, c'est à nvidia d'optimiser la physx sur le cpu et là c'est pas gagné!    
Bien que je doute que le physx soit indispensable pour les voitures et les éléments essentiels du jeu.
Il n'est toujours "qu'une couche" d'effets supplémentaires.  
 
Pour le "gros cpu", j'ai fais des essais avec mon phenom2, passer de 2.8ghz à 3.7 ne fait gagné que 2-3fps(tokyo low fps) et le cpu n'est utilisé qu'a 50%...

voici un extrait de l'article "ATI Vs Nvidia : reprise de la guerre autour d'une polémique" par Pcworld
"Récemment, un responsable AMD, Ian McNaughton, est sorti du bois et regretté que dans le jeu Batman, les cartes Nvidia avaient des options d’anti-aliasing et pas les cartes ATI. Ces dernières doivent en effet activer l’anti-aliasing via les pilotes ATI Catalyst. Le problème, c’est que de l’AA forcé via les pilotes est plus lourd car il est appliqué tout le temps partout alors qu’une option AA activée via le jeu ne l’appliquera que lorsque c’est nécessaire. ATI va plus loin et affirme que les options d’anti-aliasing disparaissent quand une carte ATI est détectée. Pour le prouver, ils ont modifié les paramètres d’identification d’une carte ATI pour qu’elle soit reconnue comme une carte Nvidia et en trifouillant la démo de Batman, les options d’anti-aliasing étaient accessibles. Dans la version complète du commerce, l’option n’est pas accessible car il ya la protection SecureRom. Dès lors AMD demande aux testeurs de tester Batman sans anti-aliasing. Notre confrère Hardware.fr dans son test de la Radeon HD 5870 avait déjà pointé du doigt cette absence d’option anti-aliasing pour les cartes ATI. Cette disparition des options anti-aliasing ATI ressemble donc étrangement à un accord entre Nvidia et les développeurs du jeu. ATI se plaint aussi du jeu Need For Speed Shift dans lequel des bugs et des comportements étranges du moteur surviennent avec les cartes ATI. Ce jeu fait lui aussi partie des titres incorporant la série The Way It’s Meant To Be Played."
lien de l'article:
http://www.pcworld.fr/2009/09/30/m [...] ue/450021/
 
Si j'avais su je n'aurais pas acheté le jeu j'ai bien dire acheter et non l'avoir
car en achetant ce jeu je praticipe en quelque sorte à cette politique d'nvidia
 
Edit:
Je vous parie que meme si ATI veut acheter la licence physx à nvidia je ne suis pas sure que ce dernier lui vend
Nvidia a trouvé la bete noir d'ATI, un moyen d'avoir le dessus et il ne compte s'arreter à là    

On peut arrêter le ATI vs Nvidia sur tous les Topics please ?
 
Quand ATI foire son coup, c'est pas uniquement parce que Nvidia c'est des méchants hein...
 
Oui y'a du PhysX, oui c'est proprio Nvidia, non ça n'exploite pas à fond l'API PhysX comme Batman ou Mirror's Edge, ATI devrait être capable de rétablir un minimum la situation... (le framerate bridé peut être une conséquence du PhysX, pas le stuttering, les chutes à 20fps, les bugs graphiques...etc)
 
La solution qu'ils promettent, Nvidia ne les empêche pas de la sortir avant les 9.10...

 
Tu sais un petit malin à trouvé comment faire tourner un sli avec des chipset amd et "intel" en modifiant le driver du x58.
Nvidia à toujours bloqué cela et vendu des licences à qui il veut à prix d'or pour juste avoir la "certification" sli et une compatibilité logicielle,.. car le matériel est compatible.

Justement, je crois que physX est utilisé pour les calculs de collision inter véhicule. Si c'est bien le cas, ça fait bel et bien partie intégrante du jeu !
 
Et gagner 2 à 3 fps (low fps ???), soit 5% de perf si t'avais une moyenne de 50fps, et même plus de 10% de plus si tu étais plutôt à 25fps, juste en passant le CPU de 2.8 à 3.7Ghz, c'est quand même assez énorme ! Tu trouves pas ?
Déjà, ça veut bien dire que, dans ton cas au moins, le jeu est bien limité par le CPU et pas par la CG.

elle marche la corvette z06 chez vous?    
 
moi elle veut pas avancer,truc de dingue  
 
le rupteur monte en zone rouge mais quand je passe une vitesse,rien ...    
 
 
sinon ma 4870 1go (9.9) me demande de vous prévenir quel a pas soucie avec shift  
 
(vista 64-q6600 3.9ghz-1920*1200-aa*4-full dense = fluide)

Je viens de faire les essais avec fraps sur tokyo pour avoir des données plus précise.
Les essais ont été fait sur tokyo(circuit)
 
PhenomII x4 2775Mhz, 15 voitures
Frames: 3848 - Time: 100901ms - Avg: 38.136 - Min: 13 - Max: 74
 
PhenomII x4 3700Mhz, 15 voitures
Frames: 5902 - Time: 108377ms - Avg: 54.458 - Min: 13 - Max: 95
--------
PhenomII x4 2775Mhz, 0 voiture
Frames: 6194 - Time: 100769ms - Avg: 61.467 - Min: 22 - Max: 91
 
PhenomII x4 3700Mhz, 0 voiture
Frames: 7597 - Time: 101228ms - Avg: 75.048 - Min: 31 - Max: 97
 
Avec 15 voitures j'ai le même framerate minimum en fait, je ne gagne rien à ce niveau là.
Les chutes de framerate arrivent chaque fois aux mêmes endroits sur le circuit voitures ou non,  
mais il y a toujours drapeaux et quelques animations (typique physx like) sur le circuit à ces endroits ou le framerate s'ecroule.
Faire des carambolages au milieu des 15 voitures à un endroit ou le framerate est bon, n'influe pas beaucoup sur celui çi.
 
Edit: Test en 1680*1050 AA2x AF16X, tout max sauf flou désactivé, catalyst 9.10 rc7.

SLt,

 
Merci pour tes bench kimo, le cross est vraiment pas en fête sur Shift, yen a un sur le fofo officiel avec son cross de 4870, il est tout fou de ces perfs  
 
Perso avec mon ancienne HD4890, sur Londre, 15 voitures, tout les détails à fond en AAx4 1680x1050, mon mini ips le plus crade =>30-33 ips, le reste du temps 45-50, bon ça suffit pour jouer c'est sur, m'enfin voila quoi  
 
 
......................;mais bientot, ça va changer.............

De rien.    
 
Et encore l'exécutable est renommé en fear.exe sinon le max et l'average sont divisé quasi par 2.  

Je peux plus test le truc de renommer, j'ai plus de CG, mais par curriosité pour un mono GPU c'est pas FEAR.exe c'est quoi ?

J'ai entendu grid mais je n'ai pas testé...

Tes tests montrent avant-tout un gain de perf énorme simplement en augmentant la freq du CPU !
Une augmentation de 40, voir 50% du framerate moyen, en augmentant la freq CPU de 33% uniquement, c'est quand même assez surprenant.
 
Si ça, c'est pas lié à physX, je vois pas ce que ça peut être d'autre.

 
 
Perso, e6750@3.4 hd4870 6 go de corsaire value (elles étaient données presque ) fps min, 15. et renomé en grid.exe, 30fps minimum.  
 
le jeux est beaucoup, beaucoup plus fluide comme ca.
 
Peut etre qu'un autre nom de fichier améliorerai encore mais pas vraiment le temps de tester entre le taff, la famille et le peu de temps ou je sais jouer.

kao98
Ah mais je suis d'accord, encore heureux que ca change avec près d'1ghz de différence..  
Mais cela n'influe pas sur le framerate minimum.  
Si j'avais un framerate constant à 40-45 fps cela me suffirait.
 
Donc je joue sur certains circuits et pas d'autres, pas le choix en attendant..

Dommage, j'ai pas eu le temps de test ce truc du "GRID.exe", j'aurai peut etre pas vendu ma HD4890
 
 

 
+ 1000
J'allais le dire, le framerate mini a priori s'en fiche de la fréquence, et le framerate mini, c'est ça qui me casse tout perso    je préfere un average à 40-45 avec mini à 35, qu'un average à 55 avec mini à 20-25    punèze, t'es en plein dépassement et tu voit ton framerate chutté de 20 ips, ya rien de pire pour casser ton immersion  

Il est très bon ce NFS. C'est un vrai bonheur de pouvoir courir à SPA sur des GT modernes.    
Ça faisait longtemps que je n'avais plus pris autant de plaisir avec un NFS (NFS3).    
 
J'ai juste un peu de mal avec l'interface.

petite experience de remplacement de shift.exe par grid.exe.
Je benche avec Fraps, sur la meme scene, chaque config repetee 3 fois pour etre sur de ne pas avoir un cas tordu.
La scene est le depart de laguna seca, desque je vois mon compteur je lance le bench, des que la derniere voiture disparait de mon champ de vision j'arrete. Et je reste sur place, en fait je ne bouge pas et regarde les caisses partir.

Tada: Shift.exe
Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
   522,     14983,  24,  49, 34.839
   521,     14805,  24,  49, 35.191
   552,     15235,  25,  51, 36.232

Grid.exe:
Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
   649,     17798,  23,  50, 36.465
   666,     17810,  24,  51, 37.395
   671,     17096,  25,  50, 39.249

Soit 37.03 sur grid.exe contre 35.42 pour shift.exe.
Sachant que la duree de mes captures de grid sont un poil plus longues (cf ms) et que a la fin le framerate remonte car les bagnoles disparaissent, j'en conclue que renommer le fichier n'apporte rien -sur ma config- ce qui me rend fort perplexe quand a ceux qui y voient les fps min doubler ! ...

ça me paraissais aussi un peux strange  

 
 
tu utilises le mode de compatibilité sur ton raccourci ManuLM, si c'est oui, peux tu refaire le test MAIS sans le mode de compatiblité  

 
Sur mono gpu renommer l'exécutable n'a que logiquement peu d'effet, par contre indispensable avec un crossfire du moins jusqu'à temps qu'un profil soit intégré au catalyst.
 
D'ailleurs pour ceux qui ont des crossfire vous pouvez chercher ce soft:
ATI crossfire Xtension 1.4.
Vous verrez comment ca joue le système de renommage de fichiers..

MOD Shift real car:
Modification de la physique du jeu pour rendre la conduite plus similaire à GTR, plus difficile etc.
Autres modes de vues...
 

 
http://sommergemuese.klee.in/2009/ [...] -cars-mod/

Ouais marche bien chez moi la Corvette, marrante à conduire d'ailleurs.
 
Et sinon, pas de problème ta 4870, tout est relatif, un framerate inférieur à une 9800gtx c'est pas un problème ?

 
 
    =========>  

Pour répondre à nvidia sur le physx à long terme voici ce que AMD/ATI prévoit:
 
"AMD a signé il y a peu un contrat de partenariat avec Pixelux, qui est le créateur du moteur digital Molecular Matter, utilisé dans tout les films de Lucas Arts, pour la création des effets spéciaux.  
Alors pourquoi ce partenariat ? Tout simplement pour créer un nouveau moteur physique Open CL, pour mettre à mal nVidia, qui domine le marché.  
Et en réponse a la fermeture de PhysX aux GPU ATI, ce nouveau moteur sera certainement plus open source..."
http://www.cowcotland.com/news/169 [...] xelux.html
 
mais en attendant il y a intéret à nous pondre une solution pour Shift

si si, les temps de chargement

Y a surtout rien de mieux pour foirer son dépassement/virage avec 20 fps...

Sortie bientôt prévue pour les catalyst? (important mon volant arrive demain ou samedi...aller ATI)

 
 
Bah si, un bullet time, c'est top pour placer au millimettre ta caisse

salut  
 
j aimerai faire pareil   mais la mienne veut pas monter au mur    
 
 
[img][/img]
 
 
 

Ça me rappel le chrono sur le circuit en ovale, absolument TOUTES les voitures des concurrents ont fait ça    

je trouvrais le mode dur vraiment dur perso  
Enfin ça dépend des courses...

 
Oui c'est vraiment hard! lol
Mais la conduite me parait quand même mieux.

Alors pour les perfs sur mon pc (quad core @ 3.6 + sli 8800 gtx) renomer l'exe en fear.exe a fait doubler le nombre de fps, ca a activer le sli, je joue tranquile en 1920 x 1200 aa8x + trilineair + tout au max   , entre 50 et 100 fps, fluide tout le temps, jamais un lag.
 
Chez un pote : amd 2.2 ghz + hd4850 c'etait carement injouable en 1360 x 768, entre 2 et 5 fps   ,j'ai passer le proco a 3.0 ghz et magie le jeu tourne maintenant a 30/50 fps avec aa2x et aniso 8x, details sur moyen.
je precise que c'est avec les 9.9, les 9.10 beta je les ai virer direct car bsod et plantages a repetition...