Reprise du message précédent :
Rammus 0 dégat t'y vas un peu fort, le mec te taunt, tu t'ouvres sur lui tout seul + il a 250 d'AD vu qu'il a stack l'armure comme un gros porc, tu rajoutes l'ulti et tu avais plus grand chose en vie C'était une vraie terreur ce bordel

D'ailleurs, en fait, je me pose la question : Rammus est pas un peu "paradoxal" ? Plus tu fais d'armure, plus t'encaisses, mais tu fais moins de dégats via ton Z/côte épineuse xDDD (Pareil d'ailleurs, cet item te permet de résister plus mais tu fais moins de dégats via son passif ).

Le renvoi de dégats est appliqué avant toute mitigation, donc être plus tanky ne réduit pas le renvoi de dégats (bien heureusement). Le renvoi du Z de rammus est une valeur fixe.

 
Trop simple sinon ;  dégâts de Rammus sont Magiques de toute façon  
 
Et côte de maille, ça a un intérêt quand tu as peu d'armure et beaucoup de Vie ? non ?

 
Tu me rassures alors
 
Le renvoi de dégat est fixe ? C'est pas un pourcentage des dégats reçus ? OK, au temps pour moi.

Tu fais le calcul. Admettons un carry AD à 55 d'armure et 2000HP. tu prends une cotte de mailles à 700PO, tu passes à 100 d'armure.
Avec tes 100 d'armure tu passes à 4000HP effectifs contre du physique.
avec 55 d' armure tu as 35.5% de mitigation, donc tu avais 3100HP effectif contre du physique.
 
Ca veut dire que tu as gagné 900PV effectifs contre le physique grâce à la cotte de maille. J'ai la flemme de faire le calcul, mais même une ceinture de géant à 1110 gold te donnerait pas autant 430PV + 35%.
 
Mais il faut être conscient qu'il ne s'agit là que de dégats physiques et ces calculs sont inutilisables contre pas mal de bruisers, par exemple irelia fait pas mal de dégats bruts, d'autres pas mal de dégats magiques, wits end, etc...
 
La cotte de maille c'est quand même une valeur sure, et ça te permet d'aller sur GA si tu te fais trop ouvrir, qui est un excellent item pour carry AD.
 
 
Edit : De mémoire prendre de l'armure au dela de 120 ça ne sert à rien si tu as moins de 2000HP. En général ça ne sert à rien de monter à plus de 200 d'armure sauf pour certains persos qui ont des ratios sur l'armure (rammus et malphite) et encore, il faut vraiment qu'il y ait aucun dégats magiques en face pour se le permettre (pas de carry AP en face ou vraiment en retard/useless).  
De toutes façons le meilleur moyen de résister à du physique, c'est de pas prendre de coups ou de pas en prendre beaucoup (frozen heart/randuin/cc), surtout arrivé à un certain stade de la partie.

+1.
 
Perso, j'pense que mes carrys AD ça va être à base de bottes puis Wriggle, IE, DP, GA/LW (ordre à voir selon le déroulement de la partie). On zappe les double dorans sauf si compo double AP.

 
  C'est terrible vos conversations  
 
 

Les dernières news du loltracker avec un retour du mode replay et aussi des retours sur la refonte de soraka dont on parlait il y a peu.
Possible nerf de la philo aussi !

La wriggle te fait prendre pas mal de retard sur l'IE. Alors certes tu meurs pas, mais quand ton ennemis aura son IE et toi seulement Wriggle + BF, il va se faire plaisir. Le seul avec qui je trouve que ça peut valoir le coup c'est avec Graves pour augmenter son passif.

Putain ce que ça peut me gaver leur procédure de merde d'acceptation de la partie, ça fait le 5ème tour du manège que je me tape, ça charge encore, et bien entendu je dois rester devant mon PC alors que j'ai demandé de trouver une partie  

Enfin, je comprends pourquoi ils font ça :
 
En ce moment, c'est dans les Custom ( ARAM ) que la gestion m'ennuie :
- pas d'avertissement qu'il y a un "leave" donc je "Alt+Tab" après avoir pris les maitrises,runes,sorts qu'ils fallaient pour ma Sona et 2 minutes après, j'entends la petite musique qui commence et je me joue Mundo avec les mauvaises runes  

C'est surtout pour les ranked où t'as des mecs qui lancent, vont chier un coup (aoutp si tu m'entends), sont first pick, du coup 0 bans + random pick karma with ad runes into GG

 
La wriggle = 1600 golds, double doran c'est 950, on peut pas dire que c'est un retard incroyable non plus, 650 golds, c'est l'équivalent de 3 minutes de farm supplémentaires ... À la limite prendre uniquement le petit rasoir, juste pour le bonus d'armure et le passif ?

Que dire des mecs qui vont chier et qui lag constamment.  

 
Et qui te lachent en pleine partie à cause de cette connexion foireuse  

 
T'as eu moins de 800 d'elo à un moment ?  

Et bon 0 de vie quoi

Deux dorans t'en donnent 160. T'as grosso modo (j'arrondie hein, j'ai pas de calculatrice sous la main ni les chiffres exacts) un passage de 1000 HP à 1150.

Avec les +23 d'armor, en supposant que t'avais les jaunes en armor, tu passe de 50 à 80, soit 33% de reduc à 45% de réduc, donc un passage à 1450 HP virtuels contre 1530 HP. La différence est pas non plus énorme et en mid game, j'pense que l'armor sera plus intéressante que les 160HP (210 virtuels) en plus.

Sans oublier le petit passif sympathique pour les drake/nash, la ward gratuite si tu up en wriggle (dans ce cas on compare avec le combo double doran + sceptre).

J'suis pas convaincu que ce soit une si mauvaise idée que ça la wriggle sur carry AD quand t'as que des bruisers en face

Dorans c'est fait pour prendre l'avantage sur une ligne ou rattraper un peu de son retard, ça reste l'item au meilleur rapport/qualité prix (les calculs doivent pouvoir se trouver sur internet). Et ce n'est pas cher, dans le besoin d'un retour à la fontaine prématurée.
 
Si tu peux sauter les dorans pour acheter ta BF directement, c'est encore mieux. Fais le test wriggles vs BF, tu verras vite en quel faveur tourne l'échange.

 
ça je sais bien. L'idée n'est pas de sauter les dorans pour acheter BF, l'idée c'est, étant donné la méta avec double bruiser, de prendre une Wriggle qui te donne un peu d'armor, tout en te donnant de l'AD, du vol de vie et un passif sympathique à la place des dorans.

 
 
tout dépend aussi si tu joue en soloQ ou en équipe.
 
Si tu est en équipe et que l'objectif avec ton AD est d'invade le bleu adverse voir le red en même temps que ton mid + jungle, tu peux t'orienté la dessus car avec un poil de chance, tu augmentera la vitesse pour le tuer. Je parle pas de l'avantage que ca te donne sur le drake voir même un early nashor. Après en lane, honnêtement en soloQ à 1750-1800 elo (voir 2k quand je joue avec un mate a 2.1k), le harass tourne rapidement en 2v2 jusqu'à la mort ou au back donc double dorans ou wriggle selon l'AD que tu joue, ton positionnement et la réactivité de ton support, cela doit très peu se sentir. La petite ward supplémentaire est aussi superbe en soloQ car généralement les supports avec moi ne savent pas gérer leur stuff par rapport à la lane et à la game (ta des mecs qui rush comme des porcs les items en revenant juste avec 1 ward en lane ou certains qui achète 4 wards à chaque back et finissent avec le coeur d'or à 20min donc no hp ..).

Ca s'est vu à high ELO pendant un moment, mais ça ne se voit plus actuellement. Je pense que la raison est que le carry AD met longtemps avant de gagner en DPS, et que la wriggle (même si le gain en survivabilité est réel) ralenti cet aspect DPS. C'est important d'avoir un carry AD rapidement opérationnel, car un top bien farm ça se démonte surtout via le carry AD, sinon ça devient instoppable.
 
Ce n'est qu'une supposition.

oula ça fait au moins 4 mois que j'ai pas lancé lol, il y a au moins 5 nouveaux héros (le dernier dont je me souviens est Hecarim).
 
Ils sont notablement intéressant, ou c'est plutôt bof ?

Y'a Darius qui a une grosse armure et qui fait SUPER mal, y'a Zyra qui aime les plantes et qui fait SUPER mal, y'a Dana qui aime bien la lune et la nuit et qui fait SUPER mal.
 
Ces 3 là sont notablement intéressants si tu veux faire SUPER mal.

 
draven et Varus font aussi SUPER mal

HOTH in2LOL, M5 vs TT Dragon: Gosu a tout déchiré avec sa Leona tanky. Start au bouclier de Doran et fonce sans pitié sur le Ez en face et le tue 2 fois de suite 2/0 et toujours 0 kill pour Genga  

 
Mettez un lien au moins ...

 
Hing of the Hill?

http://www.in2lol.com/en/vods

 
Hill of the Hill !

Il était une fois, des dégâts magiques.

 
J'ai précisé ==> wriggle si compo double bruiser. Contre du double AP (ou même jungler à dégats majoritairement AP type Skarner ou Jax) évidemment que je vais pas prendre une Wriggle ...

 
 
Tiens d'ailleurs en parlant de lui, question ouverte :
 
Dans une composition ennemie comme ceci (Sona / Karthus / kennen(ad) / 2 mecs feed), lequel prenez vous avec votre ulti pour le ramener dans le groupe ?

c'est qui les deux mecs feed?

Le teemo était pas fed, ni leur Lee sin d'ailleurs
 
Mais en l'occurence fallait choper Teemo ou Sona (en prévenant d'abord pour la Sona )

Ah oui c'est vrai, mais ca reste une question ouverte
 

Ca dépend les persos qui sont feed, ça dépend de ta compo et de votre stuff j'imagine. Si tu peux choper un des mecs feed mais que vous pouvez pas le dépop assez vite, ça sert à rien

Oui clairement, ramené le Karthus sous la tour   ; si tu ramènes la Sona mais qu'elle a le temps d'ulti avant de se faire depop   ; pareil pour le Kennen et en plus, il pourrait fuir rapidement   .
Je te dirais un des feed  

j'attends juste une petite réaction de quelqu'un

Tu ramènes le Kennen ofc, son ulti est pas assez forte pour vous dépop et vous le tuerez assez vite.
Ulti sona c'est un peu du gachis, mais elle tombe super vite, s'il n'y a qu'elle de choppable, à la rigueur...
Et Kharthus c'est un peu du suicide de le ramener au milieu de tout le monde et le laisser mourrir là ^^ à moins d'avoir un énorme avantage ou que le reste de la team ennemie soit assez loin pour ne pas qu'elle vous engage avant la mort de kharthus.

En prenant karthus, il aura le temps de claquer son ulti + aoe + bouboule, c'pas forcément le plus rentable. Je prendrais sona, t'as 1.75 sec pour la tuer, si vous y arrivez pas avant qu'elle ulti, vous êtes mauvais