Reprise du message précédent :

 
C'est un Amumu avec moins de dégâts, en contrepartie son ulti est un peu plus fort.
 
Mais ouais je suis d'accord qu'un up ne lui ferait pas de mal, on ne peut pas dire qu'on la voie très souvent.

Ha bah ça ... C'est le seul jungler (perso qui m'a semblé être fait pour ce rôle) qui fini low hp avec armor + 5 popo avec un mini pull au bleu sans pouvoir faire le red. Donc oui, pour être facile à counter ...

En plus si tu prends l'exhaust, ça veut dire no flash donc encore plus easy à counter xD

En late, elle est imbutable, mais vu qu'elle fait pas de dégats, tu l'ignores xD

Amumu par exemple, tu l'ignores, bah tu perds 2% HP/s

 
Ah ça... Je start avec la regen hp et une popo, et je DOIS être quasi full hp à la fin du bleu, sinon c'est pas possible pour le rouge. Et souvent je dois attendre une dizaine de secondes en face du rouge le temps que ma vie remonte suffisamment...
 
Après t'as pas spécialement besoin du flash puisque t'as déjà ton A. L'exhaust sert à foutre sur le jungler qui te flash dessus

De toute façon pour le fan de Game of Thrones que je suis, je ne peux que l'aimer
Elle est clairement useless quand c'est pas ta team qui engage.

Euh sinon je fais très bien le red en partant boots + popo (en aillant fait loups=>blue=>fantomes=>loups=>red)

Le bon jungler va attendre ton A pour flasher non ?
 
Sinon, ouais, j'ai essayé le start regen hp (vu que je rush pierre philo), c'est encore plus hard qu'avec armor et 5 popo donc j'ai laissé tombé.

Bah, si tu te fais engage, son ulti est bien pour counter engage non en soit ? (Un peu comme Sona)

Oui, mais tu fais quoi après ? t'attends 2min que son ulti revienne ?

comme Sona

comme Sona
 
Tu te fais engage, soit tu gagnes le fight, soit tu perds, dans les deux cas ton ulti est revenu pour le prochain fight

 
Et toi tu attends qu'il flash pour exhaust. Mais bon, il a pas besoin de te chasser, il suffit qu'il te chope ton rouge et tu es useless de bout en bout.
 
Sinon, pour ceux que ça intéresse, j'ai essayé Sejuani top une ou deux fois. Ca out-trade assez largement Irelia jusqu'au niveau 7-8, ensuite c'est équilibré mais Irelia prend l'avantage grâce à son lifesteal gratos. Et là c'est le drame.
 
Rien de bien génial donc, puisque n'importe quel champion out-trade Irelia en early game avant de se faire ouvrir au premier gros buy (genre Wit's End).

T'as pas vu Angush jouer Irelia toi   Nan, sérieux, au lvl1-2, la majorité des tops sont squishy, donc des runes AD flat + le Z d'activé ça suffit souvent pour infliger pas mal de dommages. Bon après, moi je suis pas spécialiste du top, j'aime pas le côté "tu perds ta lane si tu donnes le premier kill".

Un peu d'accord pour sejuani, j'aime bien la mécanique du perso, mais elle consomme trop de mana dans sa jungle et perd trop de PV (même avec philo, red et yellow armor). Perso c'est pas le premier run qui me gêne, je le fais avec pendentif et une seule potion, je retourne aux loups pour up 3 et avoir le smite pour le red buff.
C'est surtout les 2/3/4ème clear de la jungle qui consomment trop de mana car son Z deal que dalle et t'es obligé d'utiliser ton A et ton E pour clean et t'es jamais en posture optimale niveau vie et mana pour ganker. Je parle même pas de croiser le jungler ennemi... tellement elle peut pas 1v1.
 
Son ulti est pas dur à placer, la hit box est assez large, mais tu touches moins de personnes qu'avec l'uti d'amumu. Mais en late game elle sert vraiment à rien, coller le carry ennemi sert à rien car elle deal rien et elle debuff même pas la vitesse d'attaque avec ses spells (ce qu'on aurait pu attendre d'un tel perso) et coller les bruisers ennemis sert à rien car le slow de sa passive est trop faible et elle a bien du mal à les suivre s'ils ont des closes up...
 
A la rigueur elle peut servir de snare bot pour aider son bruiser à chopper les carry et les descendre, mais dans ses rôles y a déja mieux en termes de tanking et de cc (skarner, nautilus...) et ça reste un peu du gaspillage de la pick.
 
Pour la rendre viable, il faudrait up sa passive en lui ajoutant un debuff d'atk speed à ses cibles en plus du slow, et augmenter les dégats de son Z, ce serait un bon début.

Mouais, faut l'avoir vu atteindre le lvl 12, faire un teamfight, et se rendre compte à quel point elle était inutile.
On était en face, on avait un déficit de 5 ou 7 kills, ah ben on l'a ignoré pendant le teamfight, on a eu raison...quand il restait plus qu'elle et qu'elle tentait de nous taper, en audio c'était "eh mais elle fait rien du tout la Sejuani ou c'est moi ?"
 
Non non, c'est pas toi

Winter is coming

Sejuani, je sais même pas quel héros c'est.
C'est pour dire tellement c'est peu joué

Il en faut peu pour exciter les noobs.

On peut désactiver les filtres de langage dans le jeu

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Lol tracker

Punaise, ces temps-ci, toutes mes parties se déroulent de la même manière. Je tombe sur une équipe plutôt sympa et pas prise de tête, je domine ma lane jusqu'au lv4/5 généralement avec plus de farm et un bon harass mais dans TOUTES mes dernières games, on m'a pété les couilles irl soit au téléphone, soit en personne et je dois afk 4/5 min. Je reviens avec 3/4 lv de retards j'ai perdu l'avantage que j'avais.
 
A l'instant, c'était mon voisin qui vient jamais me voir qui sonne à la porte pour me parler de son putain de chauffe-eau, j'ai rien compris à ce qu'il voulait en plus, je voulais juste qu'il se barre.    
 
Désolé du coup de gueule, fallait que ça sorte    
 
 
 

T'es un peu la bonne poire aussi, quand ça sonne et que je joue, le mec repasse après; quand le téléphone sonne, à moins que ce ne soit ma chérie, le mec rappelle après. LOL iz serious buziness.

Ben je me dis toujours que ça peut être sérieux. A la porte, je suis obligé d'aller voir. Le téléphone par contre, je réponds pas au premier appel mais quand ça spamm, je me dis qu'il y a quelque chose mais finalement non, c'est pour des conneries aussi !  

 
Je joue contre Sejuani justement
Bah ça slow en continue et ça stun visiblement... tout en tankant la tour au lvl3, ça a l'air marrant. Avec lololAlistar en plus, c'est rigolo

On peut pas bouger trois jour sans que ça me troll dans mon dos à ce que je vois  .
Le truc qui vous manque les 1k4-1k5 style aout pour vous dépêtrer de cette tranche, c'est pas la connaissance du héros ou votre capacité à gagner/farm votre ligne (même si le farm y'a encore de la marge), mais la capacité à avoir l'initiative, c'est à dire lire correctement une escarmouche ou un teamfight imminent et en sortir le maximum potentiel. La cerise qui permet de carry étant d'en communiquer l'outcome avec sa team.

 
T'as pas qu'à flame en normal (et viens mumble next time, trop relou la bot lane en "premade" si y'a pas le vocal)
 

 
Ouais, mais comment veux-tu initier un fight en soloQ tout en étant sûr à 100% ? (vu que y'a au moins 3 picks up qui ne sont pas avec toi) Faut toujours prendre des persos avec engage alors ?
 
Sinon, j'ai fais de la duoQ avec Tetsuke, le level de 1k7 --> 1k9 m'a pas fait rêvé.

Darius en top, j'ai quand même vraiment du mal. T'as beau lui rouler dessus en début de game, il redevient utile beaucoup trop vite :s

Euh, si tu l'as bien deny en early (gank de ton jungler, tu rollstomp sur sa gueule en lane), il aura pas assez farm par rapport à toi et donc il fera 0 dégats. Il lui faut un minimum d'avance par rapport à ses adversaires pour que son ulti puisse faire mal. Le ratio d'AD a beau être élevé, si t'as pas d'AD ...

question à la con: quelqu'un a déjà essayé Swain ad ?
il ralentit l'adversaire, le cage, et augmente ses dégâts de 20% grâce à à son E (torment)

Bin je sais pas, j'ai GP, je me suis bien fais aidé par mon jungler au debut, il était à 0 2 au bout de 15 min environ (moi 1/0/1), il devait avoir ruby + tabi et moi wriggles + boot, un farm a peu près équivalent (légèrement plus faible maybe) bin impossible de le deny. Dès qu'il me grappait l'échange tournait systématiquement en sa faveur. Si j'avais pas eu le parley pour le harass ça aurait été bien pire. Après j'ai eu peur et pris des masteries plutôt tanky 9/21, j'aurais peut être du aller sur du 21/9 pour faire plus mal, dunno.

 
Vu, ça fait mal et ça résiste bien en teamfight. Après d'après Kostochou, portée trop faible pour que ça soit viable.
 

 
Pas convaincu de l'utilité de Wriggle mais pourquoi pas. En revanche, "dès qu'il me grappait" ==> bah te fais pas grap ... La portée de ton parley >>>> range de son grap. Et sans régen, il aurait pas dû pouvoir farmer aussi facilement. BTW, il me semble que tes oranges enlèvent les stacks du passif ... Donc dès que tu voyais l'ulti arriver, Z et il perd 50% de ses dégats sur l'ulti.

Swain a 500 de range.
Graves en a 525 pour comparaison
La plupart des AD ont 550, Caitlyn 650, Kog et Trist ça dépend...
 
Bref 500 c'est quand même pas beaucoup, surtout pour un perso peu mobile comme Swain. Mais après il tank pas mal, avec un build un poil défensif ça passe peut-être.
 
Hier j'ai réessayé Annie AD (625 de range), le début n'est pas très significatif puisqu'on s'est fait martyriser par un blitzcrank. Difficile de dire si ça trade bien early game. Mais la partie a duré longtemps et j'ai fini full stuff, et là évidemment ça fait mal. Le bouclier est un gros gros plus. Et le Tibbers pour stun toute l'équipe adverse fait toujours plaisir, d'autant que même sans AP ça deal pas mal.
 

merci pour les réponses sur Swain  

 
Tout le monde a le meme AS de départ ? (Hors rune)
De mémoire, Annie ne tape très vite

Bien vu Flo, je commençais à me demander si vous n'aviez pas oublier que les stats de base + gain par niveau n'avait rien à voir selon les heros. Et c'est souvent ces stats là qui en font des ads ou des aps.

 
C'est clairement ça, vous avez de mal à jauger du potentiel d'une fight en 2v3 ou 2v2 ou 3v2, etc... Il y a plein d'occasion de ramasser 1 ou 2 kills mais vous êtes trop frileux. Après ça s'améliore surtout avec une connaissance en temsp réel des items des 9 autres, ainsi que des CD de chaque persos du jeu.

C'est clairement ça, vous avez de mal à jauger du potentiel d'une fight en 2v3 ou 2v2 ou 3v2, etc... Il y a plein d'occasion de ramasser 1 ou 2 kills mais vous êtes trop frileux. Après ça s'améliore surtout avec une connaissance en temsp réel des items des 9 autres, ainsi que des CD de chaque persos du jeu. Du coup je passe pour un suicidaire, alors que dans la plupart des cas, il y avait une occaz d'ouvrir la team adverse

 
Ah ben non, et c'est bien ça le souci.
L'AS de départ varie entre 0.6 et 0.7, peut-être 0.8, mais surtout l'AS niveau 18 varie beaucoup. Jusqu'à 1.1 je pense (Orianna n'en est pas loin par exemple), mais Annie dépasse péniblement les 0.7... C'est pour ça qu'elle n'est pas viable. Il me fallait 2 PD pour avoir une AS convenable.

Orianna AD <3
 
Perso c'est vraiment le troll pick que j'ai toujours voulu faire marcher, mais j'y arrive pas

Et tu as essayé AS/AP ? A mon avis c'est déjà plus viable, avec son ratio de 0.2 sur l'auto-attack. Pendant longtemps je faisais une Malady sur Orianna (+ surge), ça envoyait pas mal. Mais maintenant je préfère Rabadon first (+ surge), parce que le burst est vraiment trop fort (et la Malady te fait prendre trop de retard sur le reste du build).

Bah, j'avais essayé AS/Tanky, à la Teemo, mais c'était vraiment merdique x) (Malady, Wit's end, Trinité et j'ai pas pu continuer).