Reprise du message précédent :

Et pourquoi tu regardes son stream si tu ne l'aimes pas ? J'dis ça parce qu'indirectement tu lui donnes de la thune en faisant ça, donc je saisis pas bien le concept...

 
Même si son comportement est parfois détestable il joue certains champions remarquablement biens. En plus des fois s'il est de bonne humeur il va expliquer des micro stratégies bien utiles, du genre la position idéale de chaque champion dans un teamfight.
Donc ouai, je l'aime pas trop, mais ça m'est utile de regarder son stream, tu saisis mieux le concept ?

Toujours pas, t'as pas plus vite fait de check des guides et de pratiquer ?  
 
M'enfin bon.

Purée t'as décidé d'enculer des mouches toi ?
 
Oui je regarde aussi des guides et oui je pratique, et regarder des streams de haut elo ça aide aussi.

On se calme hein... chacun retourne dans ses tranchées.

 
les carry ad ne vont pas faire des kills grâce aux sorts (à part ezreal, graves et urgot mais eux ils sont spéciaux), ça va simplement les aider à, et entre autres tristana peut se permettre d'avoir des spells à ratios ap étant donné que sa range lategame lui permet de faire des kills 100% right click, et ce sans avoir besoin de se positionner particulièrement comme les autres carry ad vu qu'elle sera toujours derrière les tanks grâce à c'la et ce peut importe la situation.
 

 
TP sur un carry ad c'est du troll pur et dur, les bottes+potions à prendre uniquement avec un support sans heal (janna ou les last tiers lists à la leona).
 
quant aux runes celles que tu as donné ne sont qu'adéquates sur Graves, ça donnera du boost aux autres carry ad sauf qu'ils ont besoin de runes plus spécifiques (où est la regen mana pour ashe, l'attack speed pour cait/vayne/trista etc?).
 
les 6 points en def sont gâchés puisque avec le runage que tu viens de citer, tu as déjà largement assez d'armor/mres, donc à mettre en utility.

 
Je préfère partir sur une wriggle plutôt que les lames de doran : certes, t'as moins de vie, mais ça te donne de l'armure (en général, t'auras du mal en solotop contre un bruiser AD, si tu joue contre un AP c'est le mac drive comme dirait C&N ...), tu peux partir sur armure d'étoffe + 5 potions soit une ÉNORME tenue de lane, gros avantage par rapport aux autres solotop qui ont besoin de back pour prendre la pierre philo avant d'être indécrottable. + évidemment la balise gratuite (même si je pense rarement à la mettre ;d), le vol de vie, le passif tellement bon pour creeper, ks les buffs, etc.
 
Pour ma part, flash + tp, go solotop et pour mon stuff :
- Armure d'étoffe + 5 popo ou bottes + 3 popos selon champion en face. Si y'a une irelia, un lee sin, un gp, un yorrick ou un renek, armure d'étoffe, sinon bottes car les autres solotop classiques, tu peux les kills.
- Wriggle + botte lv 1 ou lucidité, les autres lv2 ne sont à mon sens pas du tout utile : les mercures, de toute façon t'es pas censé tanker, les berserks, tu ne te bases pas sur ton auto-attack, les célérités, osef, tu vas déjà très vite sous ulti, les mobilités, jamais testé, mais le solotop n'a pas pour rôle d'aller ganker en règle générale. Éventuellement, potion rouge. Si tu sens que y'a moyen de killer ton vis-à-vis, de le faire back ou de ganker une lane si t'as déjà descendu la tourelle adverse. Tu deviens totalement infame pendant 5 minutes, c'est un truc que j'ai "découvert" ce week-end, et pour le coup, ça m'a permit de buter un Yorrick qui avait sa ToG + ulti, tout simplement énorme. + ton impact sur le 1er teamfight pour le drake, j'ai mis low life 4 adversaires rien qu'avec mon ulti, mes mates se sont chargé du reste.
- Brutaliseur. You n33d it. Pas de discussions possibles.
- Soif de sang ? Oui, si tu te fais pas farm (c'est rare de fed avec Talon ), mais je préfère Brillance puis trinité. Pourquoi ? Parce que la soif de sang perd toute sa "rentabilité" si tu meurs souvent, la brillance, elle, t'assure un GROS burst quoiqu'il arrive. En règle générale, même si je ne fed pas, je préfère trinité, pour le bonus de vitesse, la mana, le passif, la vie ... bref. Un bon item, même si tu profites pas du tout de l'AP.
- Un item défensif. Un seul. Voire même pas du tout, si tu penses que ton positionnement est bon. Pour ma part, j'en prends jamais, sauf si je suis déjà full stuff (et dans ce cas, l'équipe adverse est pas loin de surrend ), dans ce cas j'aime beaucoup l'ange gardien pour son côté hybride je te donne AR & MR + un passif qui fait chier les gens. De toute façon, soyons clair : si tu prends un item défensif sur Talon avant d'être full stuff, c'est que t'as rien compris au perso, ton boulot, c'est de foncer dans le tas derrière le bruiser (ou d'initier si t'es fed et que tu les découpes), de crever en ayant descendu à 20% les barres de vie et d'avoir 5 assists sur l'ace qui suit ou alors de faire les 5 kills. C'est un peu pour ça que j'aime pas la soif de sang sur Talon, vu que je vais crever assez souvent (même si j'essaye d'éviter hein, je suis pas non plus masoschiste).
- Dernier souffle, UNIQUEMENT si la partie dure longtemps, qu'en face ils sont blindés d'AR (genre 200 et +), et qu'ils en ont marre de ta gueule. Jamais avant. Parce que ton bruta/youmu, tes runes de péné armor, tout ça, ça diminue la rentabilité de ton dernier souffle vu que les reduc d'AR et les péné brutes d'AR s'appliquent avant l'effet de dernier souffle.
 
Niveau positionnement dans les premiers team fight, en règle générale, avec Talon étant donné que j'ai été solotop, j'utilise à fond mon avantage de level pour découper le plus vite possible support et carry AD. C'est pour ça qu'il faut pas "passer par devant", car un bon carry AD sera derrière, planqué à mitrailler à distance. Préfére le passage par un côté, quitte à être isolé de ton groupe, attendre l'engage (d'un côté ou de l'autre), et quand les premiers cooldowns sont passés, GO, un E, ratissage, coup blanc, A, coup blanc, R et re-R t'es mort.

Talon sans item défensif? c'est quit ou double.

Patch 0.129:

Plop à tous,
 
Un petit retour sur mes aventures avec Talon.
 
J'ai fais 2-3 games avec lui hier, et j'ai assuré! xD
 
J'ai pas fais mass kill, mais j'ai bien fait chié... Je suis aller voir la vid de chaox et j'ai suivi son build et surtout sa meniere de jouer... donc farm puis gank dés que possible.
 
C'est bien la premiere fois que je me fais vraiment plaisir avec lui.
 
A voir la suite

Gros changement pour certains champions ! On verra quasi plus de kog, graves  jle sens ^^
et un bon retour de tristana et corki

le "nerf" de cait
comme si c’était ça vitesse de déplacement qui la rendait OP ....

Commencer à 300 de MS à 305 ça change vraiment la donne surtout en early ou elle est complement ingerable
Edit: en plus en late par rapport aux autre carry AD cayt s'essoufle à mort

Très gros patch... Je suis bien content pour Akali, Malphite et Orianna (que je n'ai pas jouée depuis un bail).
 
Les maîtrises et les sorts ont l'air plus intéressants comme ça. J'avais cru comprendre que flash serait plus nerfé que ça, mais bon, c'est déjà pas mal.

Wow le nerf des sorts d'invocateurs ! Sympa le nouveau spell "concentration".
 
Quel blague le nerf / up des carry ad ! c'est un ajustement d'un poil de cul de mouche. Akali se reprends un nouveau coup dans la tronche.

Plus d'ignite ou pas de changement?
 

C'est moi ou le nouveau sort a l'air très puissant ? 12 secondes d'effet c'est super long, et les deux bonus sont très forts. Heureusement qu'ils ne synergisent pas tellement entre eux (hormis sur quelques champions, genre TF).

Ca à l'air quand même n'importe quoi le sort concentration sur les héros hybrid avec ratio AP qui vont prendre 40% de vitesse d'attaque et 10% de puissance (jax, akali...). Au secours.

Edit : et il est plus simple à caler qu'ignite, pas de ciblage foireux, oublié ou impossible après flash en fin de fight, ca se cale d'entrée et c'est parti !

Les spells sont inchangés si il ne sont pas mentionnés dans le patch. (ignite, ghost...)
12 seconde c'est le temps d'un bon team fight, ça me semble pas démesuré.
 
Flash qui prends encore 10sec de cd et surtout 25 de portée... ca va etre chaud de passer à travers certains murs.

nerf le piltover plutot non ?

mouais, Concentration risque d'être très puissant sur certains champions (Teemo, Orianna, Sion, Nasus, Ez,...) mais sera useless sur beaucoup d'autres.  
 
Je trouve les modifs de carry AD plutôt bien moi:
- Caitlyn est pas demandeuse d'un gros nerf, faut pas oublier que son late game est mou à côté de Vayne ou Kog.  
- Le nerf de Graves est sévère mais franchement je pense que c'est mérité, y a de bonnes chances qu'il reste parfaitement viable.
- Kog méritait aussi son nerf
- Le buff de Tristana est léger mais largement suffisant. Elle a jamais été vraiment UP même si on la croise peu.
- le buff de MF est light mais c'est toujours ça de pris. Amha elle mériterait plus une refonte qu'un buff/nerf.
C'est pas des grosses modifs car cette catégorie est (je trouve) relativement équilibrée (sur la Faille en tous cas) mis à part Graves qui était fumé.

Il a déja été ajusté le patch d'avant. Et honnêtement avec le nerf du MS caitlyn revient au même niveau que les autres carry AD. Le nerf sera pas aussi brutal que le 320 > 310 mais il se sentira bien

Un total de 6 bans désormais Oo
Amumu / Lee / Singed / Akali / Morgana / GP peuvent maintenant être supprimés du jeu, ils sont permaban.

ca va devenir dur pour Graves, non ? En tout cas ca me fait plaisir pour Orianna

avec le nerf d'akali je suis pas sur qu'il y ait encore interet à la ban

 
C'est marrant comme chacun voit des champs imba différents...
 
Perso, le héros contre qui j'aime le moins jouer, mais qui n'est jamais ban, c'est Karthus. Il impose de garder toujours un petit matelas de HP, c'est super pénible si on veut joueur un peu agressif (dives...). Et puis, même dominé sur sa ligne, il a un free farm total à moindre effort (la boule sur les minions, l'ulti pour les kills/assists).
 
De même, Nocturne/Shaco sont pénibles parce qu'on n'est jamais safe sur sa ligne (sauf à dépenser des fortunes en wards).
 
Bref j'aime pas les héros qui imposent une manière de jouer à toute ton équipe par leur simple présence, même s'ils ne sont pas imba en soi.

pour moi c'est le signe que le jeu est bien équilibré en ce moment.  
J'ai l'impression qu'on en est à un point ou des buff/nerfs des ratios de 0.1 font passer des champions du statut de totalement ignoré à "OMG SION/KASSADIN/MORGANA IS SO OP".

Encore des nerfs de merde, c'était possible de nerf akali sans la tuer complètement, c'est surtout l'effet boule de neige de son ulti qui fait qu'elle peut enchaine chaque champ avec un burst abusé, pas ses dégats bruts. Pas de nerf morgana, le "nerf" de cait, trololol, oui c'est surement ca qui va l'empecher d'etre op en early / mid game.
 
gros nerf de la portée de Kog alors que c'est ce qui le rendait vraiment intéressant à jouer et qui augmentait sa survie.
 
L'up de MF, ca va tout changer c'est sur, surtout contre une Vayne qui n'a pas été nerf.
 
bref.

 
Je suis d'accord.
Le seul vrai problème est selon moi les bruisers Atmog... il faudrait retoucher certains objets. Globalement les persos n'ont pas de gouffre d'équilibrage, et un bon joueur pourra faire la différence même si son perso n'est légérement moins prisé.

hehe,

comment dire, je joue pas à lol depuis tres longtemps, j'ai à peu près la même ancienneté que le champion Graves ; sur un coup de tête, j'ai acheté ce Graves qui vient de sortir avec mes 6300 derniers pi, et là , qu'est ce que j'apprends ? il est nerf.
Dites ceux qui pratiquent Lol depuis longtemps, c'est leur habitude à Riot de balancer un new champion assez op 6300 pi pour attirer le gogo et de nerf tout ça dans la foulée ? ou c'est juste un exceptionnel coup de pas de chance ?

C'est souvent comme ça, ceci dit les champions ne sont pas toujours OP a leur sortie.

A la décharge de Riot, c'est difficile d’évaluer les champions sans avoir des stats assez grandes. C'est évidemment mieux pour eux si ils sortent les champions plutôt OP que UP.

dixit shyvana qui est plus que correctE

 
Y a la faute a pas de chance aussi, moi j'ai acheté caitlyn juste avant qu'elle se fasse nerf 3 patchs de suite.    
 
Mais faut savoir que si t'achètes les champions OP en prio, t'augmentes tes chances d'avoir un nerf derrière, logique.  

c'est pas le cas à chaque fois mais ça arrive régulièrement, donc oui tu peux y voir une stratégie commerciale. C'est pas forcément un coup bas car il est pas évident pour des joueurs moyens (et les devs de Riot donnent l'impression d'en être) de jauger le potentiel d'un héros avec quelques phases de tests. Donc on peut imaginer qu'ils en rajoutent une petite couche pour être sûr qu'il ne soit pas faiblard, quitte à le nerf rapidement s'ils y sont allés un peu fort.  
J'ai aussi l'impression que la puissance et le succès d'un champion à sa sortie vont pas mal conditionner l'image que les joueurs en auront à moyen terme. Yorick était vu comme un perso UP à sa sortie et aujourd'hui on n'en croise pas des masses alors que c'est un très bon solotop avec un gameplay très original. A l'inverse les joueurs ont tendance à se ruer sur les persos OP et/ou faciles à maîtriser à leur sortie (Brand, Vayne, Graves, on en voyait des tonnes dès le jour de leur lancement) qui permettent de carry des games sans aucun skill, du moins jusqu'au patch suivant   .  
Le LoLeur moyen ne va généralement pas aller de lui-même tester des champions sous-cotés en se disant "tiens, si je testais XYZ, il a l'air sympa et il est peut-être pas si pourri", généralement il faut que ce soit dans l'air du temps, que les top ELO le pick etc pour que les gens se penchent dessus. Regarde Trundle, tous les gens qui connaissent un tout petit peu LoL savent que c'est un jungler plus que potable et un champion plutôt performant. Mais voilà, personne ne le joue. Et un jour tu verras il fera sensation à un tournoi majeur et tu le verras à chaque partie. Donc une sortie de champion ratée c'est peut-être un gros manque à gagner pour Riot (?).
 
Maintenant le plaisir d'un MOBA c'est d'avoir un jeu équilibré qui permettent à un joueur d'espérer gagner avec n'importe quel champion contre des adversaires du même niveau. Donc inutile de chercher à acheter des "bons" ou des "mauvais" champions. S'ils existent dis-toi que ce sont des anomalies qui sont condamnées à être modifiées à court ou moyen terme.

En tout cas, ce n'est pas ce patch qui va me rendre mon Corki

Personne ne carry des games sans skill.  
 
Et y'a des modes sur les persos, qui ne sont pas dus forcement a la copie des top ELO (t'as vraiment un complexe la dessus j'ai l'impression).

je viens de visiter un peu le server u.s en fesant des parties contre les bots. c'est quoi ce niveau   sur une dizaine de partie, 3 ou 4 de perdu, si riot publiait les stats eu et u.s on se marrerait bien a vu de louche y a 10 fois plus de chance de perdre en u.s.

J'ai pas compris zouave... Fausse ironie ? Tu es lvl combien la bas?

Edit : et sortir un perso OP à sa sortie, ca force Kevin à sortir la monnaie pour enfin avoir un ratio positif en game. Après la période achat massif, tu le nerfs pour qu'il soit enfin dans l'esprit du jeu, et tout le monde est content, sauf les noobs !

 
non réalité, level 5 et dans toutes les parties j'avais le plus de gold et de kill, sachant que y a pas de matchmaking pour les bots selon riot, le niveau est tres tres nettement inferieur sur ce mode la.

très sympa le sort concentration, va être prisé pour jungler celui là je le sens.