Reprise du message précédent :
Bonjour à tous, j'ai une petite question concernant Blitzcrank. Comment le contrer ?
Je joue la plupart du temps soraka (avec ashe, ww(nocturne), anivia(brand) et un pick up)  et a chaque fois qu'on tombe contre un blitzcrank bot on se fait juste rouler dessus
C'est du normal donc impossible à savoir a l'avance donc si vous avez des idées hors pick certain hero en particuliers

Pour contrer blitz c'est pas si compliqué c'est une question de positionnement.
Tu dois toujours te trouver derrière les sbires  et surtout ward les bush adverse pour TOUJOURS avoir l'information sur sa position.

je me suis tapé une lane Vayne-Blitz récemment qui nous (Sona - Caitlyn) a fait bien mal au cul. Grapin puis stun de Vayne et c'est le gj.
Rester derrière les sbires évidemment, mais warder les buissons extérieurs, sachant que tu vas de toute façon devoir warder le buisson intérieur pour le jungler ça commence à faire chéro.

Blitzcrank est relativement facile à contrer : il faut se cacher derrière ses creeps, comme ça il ne peut pas te grappiner.
 
Bon, c'est plus facile à dire qu'à faire, on finit toujours par se laisser surprendre. Pour limiter les risques, c'est important de mettre une ward dans le bush où il se planque. Avec Soraka, tu dois prendre le pendentif de regen de mana et 3 wards (dont une rose éventuellement) dès le début de la game.
 
Enfin, si tu es chassé par un Blitzcrank qui te rattrape et te met à portée de grapin, il ne faut pas courir tout droit, mais légèrement en biais. De cette manière, il est facile d'éviter le grappin en faisant un petit crochet (cadrage débordement !).
 
Le flash permet aussi d'esquiver le grappin s'i lest dispo (le grappin étant relativement lent, en général on a le temps de réagir en le voyant partir).
 
Edit : bon je suis burnt. Oui avoir un BC en face ça coûte cher au support, qui doit en plus backer plus souvent, mais bon, c'est le prix de la sécurité.

Qu'est-ce qu'il a de spécial pour vous faire chier Blitz?

rien, mais quand je joue comme une brêle un bon Blitz devient facilement casse-couilles.

Son grappin est quand même meilleur que tous les stuns ou toutes les cages du jeu... si il touche. Après c'est pas trop difficile de l'esquiver, il faut juste jouer prudemment.

Merci pour les réponses, même si je m'y attendais un peu
Back trop souvent c'est faire courir le risque que le carry AD se fasse tower dive mais je testerai le début avec 3 wars. D'habitude je pars avec des bottes mais ça change pas grand chose pour le grappin
 
 
 

 
Il court trop vite ^^ et donc il peut facilement s'avancer derrière ta ligne de creep et te grappin, poing ulti

 
Oui mais la tu peux remplacer Blitz par n'importe quel nom de héros, même Twitch

On a joué deux blitzcrank récemment en duo bot, taric/vayne et taric/graves. A chaque fois ça s'est bien passé.
 
Dans la première game, il y a eu même un moment bien poilant, où je (Taric) me fais surprendre par BC qui me grappine dans son bush... A la fin du silence, j'ulti, je debuff, je stun, je me soigne et je me casse pendant que Vayne l'enchaîne contre le mur. Il a depop vraiment très vite, je crois qu'il a regretté ce grappinage . le Kog'Maw qui l'accompagnait a failli y passer aussi (moi aussi d'ailleurs, j'en sors avec la goutte de vie, tel un PGM).

Clairement le côté chiant de Blitz Crank c'est le combo:
Grappin + Poing (stun) + ulti.
Si t'es un carry, tu te retrouve mort ou pas loin et pour peu que les adversaires soient avec le blitz, t'as aucune chance d'en réchapper.

Régulièrement les lane avec Blitz pushent comme des sales, pour qu'il n'y ait plus de creep et qu'il puisse grappiner.
Donc faut que le jungler passe pour les empêcher des faire chier.

Ça c'est typiquement le truc que je déteste: Focus le support en bot lane.    
Quand les mecs comprendront qu'il faut buter le carry d'abord, ça se passera mieux.    
Sans rire 2 fois sur 3 quand je support la bot lane, mon carry harass le support et pire essaie de le tuer.
Genre pendant qu'il défonce Taric/Sona/Janna/Soraka il se fait mettre par le Corki/Kog/Ashe/vayne/MF qui l'accompagne.
Et en tant que support, tu peux rien faire    , voir tu meurs dans l'opération en même temps que ton carry.  

Oui, son move était couillon, mais je ne crois pas qu'il l'avait fait exprès. Vayne et moi étions à peu près au même endroit, et le grappin m'a eu moi.
 
Tout ça pour dire que balancer des grappins un peu au hasard peut se révèler très contre-productif.

 
+200 000
 
c'est le carry qu'il faut empêcher de farmer (en le tuant / faisant back), pas le support
 
Le support est là pour prendre des coups, c'est son job et il aime ça (owi owi)
 
Pour revenir à blitz, et de manière générale il faut avoir un oeil quasi constant sur les bushes, les traps de cait aident et ça permet d'éviter de se faire surprendre et le tout pour pas cher.

Tiens, j'ai une question sur la gestion du bleu en jungle.
 
J'ai bien compris qu'à un moment où un autre (le plus tôt possible étant le mieux), il va falloir filer le buff bleu au carry AP.
Dans la théorie, rien de bien compliqué
 
Le problème, c'est qu'avec certains jungle (amumu, fiddle par exemple), le besoin de mana est énorme, et on se retrouve plus qu'inutile si on a plus de buff bleu. Concrètement dans ces cas, il faut faire quoi ?
J'envoie balader le carry qui veut son buff ? Je tente d'économiser au maximum ma mana quitte à pénaliser les ganks / la jungle ?
 
Arrivé à un certain niveau de stuff, on peut effectivement s'en passer, mais clairement, avec fiddle, j'ai besoin des 3/4 premiers buffs pour être utile.
 
Une idée pour améliorer ce point ?

en premade c'est pas un soucis, tu en conviens à l'avance avec ton carry qui va adapter son build en conséquence pour pouvoir se passer du bleu. En soloQ ben tu pries pour que le carry n'en ait pas besoin...

La théorie c'est que le jungler offre de manière gracieuse et pleine de joie le 3eme bleu à son carry (et ceux qui suivent aussi).  
 
Pour amumu, à partir du 3eme normalement tu as plus ou moins assez de mana pour te démerder pas trop mal  
 
Pour fiddle, tu gardes le bleu toute la game, sauf si tu feed et/ou que ton carry performes mieux que toi.  
 
Mais perso j'ai jamais été outré de voir un fiddle m'envoyer balader quand je lui demande de me filer le bleu ^^

Amumu tient le coup avec une pierre philo, il peut se passer du troisième bleu.
 
Fiddle c'est plus chaud, c'est clair.
 
La solution c'est de ne prendre Fiddle que si l'AP mid n'est pas trop manavore... Sinon on peut essayer d'être agressif sur le bleu adverse, en le timant comme il faut. Avec Fiddle ça passe bien parce qu'il peut le faire tomber très vite. Il a besoin de soutien néanmoins, comme le mid qui décale quelques instants.

toute manière ma philosophie ça a toujours été que si je voulais un bleu, fallait que j'aille le chercher sur le jungler adverse

et le plus mieux c'est que des fois ce gentil jungler vient à moi tout seul o//

pour contrer blitz c'est facile, faut esquiver son grappin se mettre toujours derrière les creeps, courir en zig zag etc et puis avec l'expérience on sait a peu près quand il va tenter un grappin

Ouais, Amumu si tu fais une pierre philo, t'as de la régène de vie et de mana, des sioux et avec un cristal de mana ça passe sans trop de problème.
Donc tu peux filer le 3ème (parfois même le 2nd) bleu à ton carry.
 
Avec Fiddle, tu "es également un carry AP", je vois pas pourquoi tu laisserais le Bleu au mid.
Après, suivant celui qui fait le plus mal ou celui qui en a le plus besoin, faut aviser.
Mais pour jungle avec fiddle sans le bleu c'est presque impossible.
En même temps prendre Anivia mid et fiddle jungle c'est chercher la merde.

aperçu du prochain champion: Shyvana - Demi Dragon
 
http://www.millenium.org/lol/accue [...] ends-53728
 
visiblement c'est une reprise d'un champion de Dota: http://www.playdota.com/heroes/dragon-knight

Je vois plus l'inspiration venir de

aaaaaaaahhh souvenirs...

mon pseudo sous LoL tiens...
 
Et de mon temps c'était plutôt ça:
 

 
En exclu les compétences    
Q - Dégâts
W - Dégâts
E - Slow/Stun
R - Dégâts
 

 
OMFG !! GoGoGadgetoRetourEnArriereDe20ans !!

Et sinon, comment je fais en soloQ pour arréter de chuter en Hell ?
Marre d'etre le seul a savoir jouer dans une team de gamins qui se flamment a tour de bras ou veulent tellement WatchMyStatsMom qu'ils crèvent autant (voir souvent plus) qu'ils tuent...

Tu dit:
 
/all Hey your mother call you for lunch
*Trois invocateurs se sont déconnectés*
Et tu gagne 4vs3

 
Le hell n'existe pas, c'est juste ton niveau.

c'est les vacances aussi, facteur à ne pas négliger... le niveau s'est tellement dégradé en quelques jours

Pareil...  

Ouaip jvais pouvoir ressortir mon rammus AP en normal game  

 
rox plus le dragonnet!!!

16/4/6 avec Xin, ils ont surrender a 20Mn
 
Mouhahaha

Je pensais plus à ça...
Je vais éviter les classées pour le moment.

 
 
Hehe, certes.. mais qd tu vois que tu domines la lane et que les 2 autres se font défoncer... je vois pas trop quoi faire...
Du coup je m'enfonce.. lentement mais surement...

N'importe quoi...

Le gros problème c'est que le niveau n'a rien à voir avec les Leavers et les AFK, et malheureusement, en dessous de 1200 y a beaucoup de leaver et d'AFK.

Joue un AP mid, décale non stop sur les deux lanes, invite ta team à faire des dragons dès que possible, regarde la map constamment et dis aux gens de back quand tu sens qu'ils doivent le faire mais que OBVIOUSLY ils préfèrent rester et mourir. Achète deux wards à chaque back pour te prévenir des ganks mid, time le drake voir le bleu, essaye de lead ton jungler en lui disant d'aller gank les lanes qui fail (ça parait évident mais le dire accélère le processus je trouve).  
Enjoy ta remontée de 300 elo après ça

J'ai acheté Malzahar, première game je fais du 16/2 sur ma lane, surrend à 20 min, deuxième game, 8/2, ils surrend. Ce perso est génial

Si tu es dans le ELO hell, le meilleur moyen d'en sortir est de peser le plus possible sur les parties.
 
Là je reprends les propos de Skyyart sur son excellent stream : les meilleurs postes pour carry la game sont dans l'ordre mid/jungle, top, ad, support.
 
Si tu te feeds au mid et que tu décales bien tu fais pencher le midgame du côté de ton équipe. En jungler tu peux multiplier les kills/assists tout en soutenant les lignes qui commencent à craquer et en assurant un map control minimal. En top tu peux aussi te feed, mais vu que c'est un poste de farmer, tu interviens relativement tard dans la game, à un moment où les autres lignes peuvent avoir déjà fail lourdement. Au bot, c'est la loterie selon ton partenaire (et tes adversaires).
 
Attention, tout cela suppose que tu es globalement supérieur aux gens avec qui tu joues. Si ce n'est pas le cas, tu n'es pas dans le ELO hell
 
Perso j'arrive à remonter petit à petit (1350 là) en prenant la jungle. Je joue essentiellement Rammus, super ganker, sauveur de miches, poseur de wards, engageur... Il a beaucoup de cordes à son arc pour peser sur la partie.