Reprise du message précédent :

 
Erf, j'ai confondu rabadon et sceptre abyssal. On est d'accord. Pour le early avec catalyst - ROA, aucun soucis et puis le ROA je trouve qu'il faut vraiment l'avoir le plus tôt possible.
Par con du tout la côte épineuse. Effectivement quitte à ne prendre qu'un seul item avec de l'armure, autant prendre celui là qui en donne 100 et qui à une aura bien contre les AD.
 

 
Sans armor la RM n'est rien.
 

 
C'est tout à fait ça.
 

 
Contre les AD c'est pas mal aussi. Le A te donne un bon slow sur leur tronche (en plus de faire mal) et le E te fais galoper plus vite pour les pourchasser pour toi et tes potes (en plus de faire mal aussi).
 
Je pense que je vais en faire mon second tanky avec Rammus justement. Les purs tanks qui ne font pas le moindre dégât je trouve que c'est vraiment dangereux pour la team. Et comme le méta est plutôt axé offtank, je pense qu'un tank qui picotte c'est pas plus mal.

et c'est tellement agréable de farmer like a boss tot dans la partie

y a du monde tous les soirs en tout cas.

C'est ce que j'allais dire, si tu tombes sur un distant AD ou un AP, t'es mal barré.
Mais l'idée du doran est bonne, avec le coup du E, plus dans le farming.
C'est moins agressif que le catalyste (mana pour spam + vie pour le passif), vu que ça va de paire avec le A pour harceler.
Le début de ce que j'utilisais comme build, c'est vraiment dans l'idée de faire le kill avec ou sans le jungler au niveau 6.
 
Les maîtrises, je suis sur 0/9/21, pour les CD essentiellement et l'amélioration de flash et TP.
Je prends le dodge 2 dans chaque résistrance 4 dans le dodge et 1 dans la vitesse de déplacement après une esquive.
Sinon, parfois, je pars sur 0/21/9 effectivement, si je sais qu'en face ça va être chaud à gérer.

Dans 90% des cas, je jouais malphite flash/TP (plus sûr, meilleur tenue de la lane et plus de mobilité), et le reste du temps flash/Embrasement (plus agressif).
Le TP c'est juste insupportable pour l'équipe d'en face, ça donne une certaine mobilité et quand tu arrives discrètement sur une ward, bonjour l'ambiance dans le team fight comme tu dis.

J'aime bien avoir un peu de mana pour harceler avec le A.
Je trouve le perso lent en jungle aussi.
Mes runes c'est: Rouge péné magique/Jaune: Armure/Bleu: ResMag/lvl/Quint:Vie avec parfois une de péné magique.
Malphite c'est un peu le combo qui fait tout le charme: A+R+E+Z+re A etc.
Donc reduc de CD, mana et puis mercury ou lucidité ou Ninja.
 
Après, on pourrait aussi le jouer AS/AD, pour déconner, il ferait probablement mal avec le Z.
 
Le pendentif tu en fais une Warmog?

Rouge: pénétration magique
Jaune: Armure
Bleu: Resist mag/lvl
Quint: 1péné magi + 2 vie
Maîtrise: 9/21/0 ou 0/9/21

Je parts sur Meki => Calice (resit mag pour le passif et la tenue de lane + régène de mana)
Puis un peu ce que tu veux.
Je fais peu d'AP, puisque tu es sensé tanker pas mal.
Plutôt Banshee que RoA (0 résistance).
Ange gardien c'est pas mal.
La cotte épineuse avec l'ulti ça fait mal...
Sceptre abyssal ça sert toujours et ça scale avec le passif.

Une Tristana voulait me report parce que j'ai pick ChoGath. Elle a demandé le report à la sélection des champions
Elle a changé d'avis durant la game mais quand même..
 
 
Je l'ai report du coup

Le reporter reporté

Tite question sur l'AP et la résistance magic / péné :  
 
Quand on stack la résistance magie, chaque point c'est un certains % qui "cumule" (calcul propotionnel qui fait qu'il est impossible d'atteindre 100% ect ect, comme dans war3 au final)
 
Par contre est-ce que la péné magic fonctionne de la même manière ou est-ce additionnel ?
Cad, par exemple, 20 + 45% = 65% ou est qu'en réalité c'est plus dans les 50-55% ?
Même chose pour la récupération  
 
Bien que ce ne soit pas un perso "Op", j'apprécie assez Ryze et le joue avec saphhire + potion², au premier back boot lvl 1 + larme de déesse.
Par contre pour la suite j'hésite souvent entre upgrade les boot en 15% recup ou 20 pene sachant que s'il y a bcp de resist magic en face, je prenrai en 4e item un void staff.
 
Donc la question finale : Comment se stack la pene magic / et la récup (je présume que c'est le même calcul que pour la resistance .. mais on sait jamais ) Et, est-ce que la péné fonctionne avec des % négatifs, exemple un champ qui lvl 10 qui a 10 de resist .. j'ai +20 péné, est ce que mes sorts font plus de dégats ou juste le max "normal" ?  
 

Je ne suis pas un expert mais si j'ai bien suivi les discussions à ce sujet, on additionne la RM et la pénétration (qui est négative), on peut même aboutir à une résistance magique < 0 dans certains cas.

c'est vrai que ya zero resist, mais les hp pour un tank c'est pas degueu non plus, et en partant catalyst tu peux zapper le calice
d'ailleurs en cherchant un peu j'ai trouvé un guide sur solomid qui parle de ca
http://www.solomid.net/guides.php?g=2724
mais il prends clarity a la place de teleport, arf...
 
enfin je pense que les 2 se valent, ca doit etre plus une histoire de style de jeu

Juste pour avoir votre avis vous en pensez quoi de ce chart?  
 
Ce sont les différents matchups offtanks solotop avec en vert celui qui domine et en rouge celui qui est censé être dominé. C'est approuvé par wickd apparemment (pour ce que ça vaut).

lol @ Sion

akali offtank? j'ai pas du tout comprendre moi ...

En gros Sion c'est useless solotop ?

edit : grilled

Tu n'as qu'un item qui te donne du %pene magique c'est le baton. Les autres c'est directement des points de péné (1pt de péné annule 1 point de resist chez la cible).  
Tu as également une maîtrise qui fonctionne en %, dans quelle mesure elle se cumule avec le bâton, aucune idée.

Dans l'ordre de traitement de la résistance magique :
1- Réduction des résistances magiques en %. Se stacke en se multipliant. Peut réduire la résist magique en dessous de 0.
2- Réduction en chiffre absolu de la résistance magique. Se stacke en s'additionnant.
3- Pénétration magique en chiffre absolu. Se stacke en s'additionnant.
4- Pénétration magique en %. Se stacke en se mutipliant. Ne peut pas réduire la résist magique en dessous de 0.

Une resist magique négative donne du bonus aux sorts adverses.

ps: un questionnaire avec des chiffres pour appliquer dans l'après-midi.

 
Je viens de faire deux classées.
Première partie: on leur roule dessus...
Le mec "oublie" de bannir le premier champion, on ne banni qu'Orianna, les adversaires Mord et Amumu.
Anivia mid/ Cait+ Vlad bot/Irelia top/Rammus Jungle (moi)
Cassio mid/ Mundo + yi bot/Léona Top/ WW jungle
Il avaient en bas un mundo fini à la pisse et le Yi trop sqhishy pour avoir le temps de faire des dégâts.
J'ai ganké le mid, on a buté 2 fois, plus le WW qui venait aider mid life, on l'a déoncé.
On a perdu un seul TF sur toute la partie, j'étais trop tanky pour qu'il puisse me tuer rapidement, l'ulti les massacrait un peu avec celui d'Anivia.
Bref, un bon early, on prend l'avantage et on en profite jusqu'au bout.
Des coéquipers sympa, poli et tout, je file le 3ème bleu à Anivia ainsi que les suivants.
Tout le monde réagit bien, nickel!
Notre succès vient plus du fait qu'en face ils étaient avec un mundo unijambiste et qu'on a réussis les premiers ganks alors qu'eux non.
 
Seconde partie:
Le first pick banni Mord, l'adversaire Amumu et orianna.
Un mec chez nous demande le ban de karthus ou Brand... le first banni Heimer.
Ça commence à charrier, mais rien de bien méchant.
Ez/Fiddle/Morgana/WW (le first pick)/Cho gath (moi)
Brand mid/Irelia top/Nocturne Jungle (sans smite )/Ashe + Sion Bot.
 
Je me disais naïvement: Cho solo top, WW jungle jusque là tout va bien.
Morg l'a pris pour supporter l'Ez en bas... bon soit...
Le fiddle solo mid. Ça se tente.
Je demande WW AD pour être sûr... Le WW me dit qu'il tank. Bon...*
Le fiddle se connecte qu'au bout de 3 minutes de jeu: Cho top/Morg Mid/Ez Bot /WW jungle
Il va en bas.
Le WW après son premier tour de jungle va chercher le nocturne dans sa jungle. Sans me prévenir, je le vois passer au bleu (le leur).
Je me dis ça sent la merde... je commence à m'infiltrer, il choppe le nocturne aux loups, il va le déboîter, mais il a pas vu que le brand
avait commencé à reculer pour aider son jungler et le WW se fait démonter, pas possible pour moi d'aller lutter contre un brand et un nocturne (10% de sa vie).
 
2 secondes plus tard, la morg se fait buter. 2/0 pour le brand.
 
Je m'arrange d'Irelia au top, me fait ganker, mais je m'en sort avec un flash.
En bas, le fiddle se la joue petite bite, il place visiblement pas un drain, perd sa vie, se fait kiter et meurt plus souvent que ce que ne voudrait Ez.
En bas, à l'aide du WW, ils butent la Ashe, chasent le sion, qui bute le WW, le Ez part par le buisson triangulaire... wait ah non, le brand le met une patate et il meurt.
À chaque fois que le brand se barre du mid, pas un SS, pas un ping, rien.
Voyant ça, moi qui voulais prendre un peu d'AP, je part Full tank: catalyste/Mercury/
 
Bref, quand le brand a eu 8/0/3 la partie étaient pliée...
Morg aucun dégâts, *le WW tank qui part sur Lanterne, Berserk    
Bref, le Ez fait le taf, mais on peut pas résister. Celui qui se fait stun par le sion est mort:
Ashe + multi sorts de brand.
Ça se feed méchamment en face, abandon à 20 minutes.
On perd parce qu'on a pas de ward, pas de dégâts, et que le brand a été feed.

400 pages de champions roflcopter, qui font le café ou qui font des chocapics.  

Oui, la vie c'est important, essentiel même.
c'est juste que sur Galio, la banshee c'est RM+Vie+Mana+AP (Resist convertie).
Le RoA c'est "juste" Vie+Mana+AP. Bon, ça t'en donne aussi plus sur le long terme donc 'est également un bon item.

Pas quand je les joue... Dois-je m'interroger sur mon inclination naturelle à perdre des parties?

Y'a un gameplay mange merde type, si tu l'a pas dans le sang tu gère pas avec

dites, vous en pensez quoi d'irelia? (dans une optique de partie normal, lane 2-1-2, sans jungler ni ward)
 
Parce que plus j'en vois, plus je me dis que c'est un poil useless comme champ, ok elle encaisse pas trop mal, mais ... elle fait pas de degat.  
 
Je sais pas si toutes les irelia que j'ai croisé étaient mal jouées, mais y'en a aucune qui m'a marqué en tout cas.
 
Alors oui, elle encaisse pas trop mal, m'enfin y'a d'autre champ qui encaisse beaucoup mieux.

T'as croisé que des Irelia qui jouent mal.
Mais 2-1-2 c'est pas une bonne formation pour Irelia, elle lui faudrait le solotop ^^
1-1-2-J

@ g4w3ll et Znayer : je n'avais pas vu pour sion, c'est effectivement lolesque mais pas si stupide je pense, à chaque fois que je l'ai joué solo top, j'ai vraiment peiné contre les offtanks classique vu leur regen naturelle ou par capacité. Sion lui a un manapool ridicule, pas de regen donc bon... jdis pas que c'est impossible mais à mon avis il part avec un certain désavantage.
Hormis cela, je trouve l'idée de ce chart intéressante car ça peut permettre de se renseigner sur les contres à certains héros si on a pas l'expérience nécessaire comme moi.
 
@ladalle1988 : c'est effectivement bizarre de mettre akali dans cette liste d'offtanks mais je pense qu'elle a dû être rajoutée à cause de sa viabilité top. De toute façon la liste n'est pas complète.
 
Moi ce qui m'intéresserait dans cette liste c'est de savoir par exemple si Lee Sin se fait effectivement contrer par WW, udyr, xin (really   ), etc... Ou encore si irelia se fait effectivement bouffer par Gp, etc etc...

Y a deux irélia:
- Celle qui ont une trinité
- Celle qui l'ont pas.

 
 
Si on suit ce raisonnement ca vaut dire que le void staff n'est pas très intéressant sauf si gros focus des tank .. (autrement dit y a plus utile)
Alors que par contre des points de pene en rune est toujours utile. C'est bien ca ?

 
Les bottes, les runes et le haunting guise c'est fun, et ca coute queud.

Nan mais non, en normal c'est pourri le 1-1-2-j. Je crois que j'ai jamais gagné une parti quand on avait un jungler en normal.
Parce que le top se retrouve 1 vs 2 dans 99% des cas, et le jungler ne quitte pas la jungle pour gank. On le voit juste arrivé a la fin des TF pour buter les ennemis low life, et balancer un "omg noob team" si il meurt.
(non, ca n'a rien a voir avec la meta ou je sais pas quoi, mais du haut de mes 300 parties en normal, c'est l'impression que j'ai du jungle en normal, c'est tout)

Je suppose que c'est en rapport avec son actif "w"  ?

Par contre, quand ils parlent de "true damage" , c'est quoi ? des degats fixes , peu importe l'armure ?

Comme l'ulti de cho gath: ça inflige les dommages sans tenir compte de l'armure ou de la RM.
http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/True_damage

Oh, jvais peut-etre me repencher sur mon ami corki du coup

j'ai le skin ufo, autant en profité pour le montrer  

edit: merci pour le lien

 
Votre cible à 100 en résistance magique.
 
Vous avez 10% de réduction magique, 20 de résistance magique en chiffre absolu, 25 de pénétration magique en chiffre absolu et 15% de pénétration magique.
 
Combien de résistance magique de votre cible sera pris en compte à la fin ?
 
La réponse dans le spoiler, donc ne regardez pas avant d'avoir essayer si vous voulez appliquer la formule.
 

 
Post à mettre en first page sans doute ?
 
Même exercice avec une cible qui a 17 en résistance magique. Combien en sera pris en compte à la fin ?

Dernière question sur ce sujet, pour le hauting machin , les items à aura qui sont marqués avec passif unique : ....
Est-ce unique pour le perso ou pour la team ? (Est ce que a cumule si différents joueurs l'ont ?)

Je crois que c'est ça.

Le passif, c'est un pouvoir qui ne s'active pas.
L'actif, ça nécessite de cliquer sur un raccourçi ou sur l'icone de l'objet.
 
Un pouvoir unique, ça cumule les effets (sauf quand le contraire est dit) qui ne soit pas du même pouvoir.
 
Tu peux avoir une aura passive et unique avec un effet actif qui ne soit pas unique et qui stacke avec les autres.
 
Passif unique ===> Ca ne se cumule pas si plusieurs joueurs différents l'ont sauf je crois pour les joueurs qui ont les objets. Par exemple double aegis il me semble que ça se stacke sur ceux qui la porte mais que les autres joueurs n'ont qu'une fois l'effet.
 
Quelqu'un peut confirmer ou pas cette info svp ?

 
 
c'est le cas.
 
Double aegis pour les porteurs.
Pas les autres.

Donc il vaut mieux n'avoir qu'un seul hauting machin dans la team ..

Pas contre l'aura de la volonté des anciens se stack si différents champions l'ont.
 

 
c'est pas une aura... je comprend pas trop ou tu veux en venir la

 
 
C'est le masque +200pv, 20 de pene flat, et 40 ap (plus trop sur pour les ap)