Reprise du message précédent :
Sinon vraiment intéressant ta spreadsheet – Je suis d’accord que l’intérêt de la sunfire est remise en question, pareil d’une certaine manière pour le randuin. Par exemple sur un malphite, rammus, voir je sais pas qui d’autre, à cout égal un Sunfire + Randuin << Righteous Glory + Frozen Heart + un armor cloth. La différence en gold efficiency est pour moi énorme sur ce combo-là.  
 
Pareil, quand on voit le rendement du truc Wits End devrait probablement être sorti plus souvent sur les bruisers qu’il ne l’est aujourd’hui, même si Malmortius est quand même pas mal aussi (son concurrent direct).  

La formule "stats cost", c'est du maison ? Un peu lej' si c'est simplement y = a*x.
On pourrait pondérer selon l'utilité du passif, en 3 catégories pour faire simple : bof, moyen et vraiment bien ?
 
Après c'est bien, mais ça se casse la gueule de suite dès qu'on introduit la notion de rôle du champion. Sighstone ou QSS sont dans le fond de la liste, et pourtant game changer.  
 
On choisit plus souvent un item pour sont passif que ses stats de bases.

Sunfire c'est très bon pour les noodle fights en 1v1 et ça peut être utile pour depush, mais à part ça je trouve les stats vraiment trop faibles...
 
Frozen Heart a toujours été un des items les plus cost efficient du jeu, en plus d'avoir un super building path (le shroud qui est lui-même un des plus cost efficient), mais l'inconvénient est bien sûr l'absence de HP.
 
Pour le Wit's End on peut également mettre à son crédit que les items à RM sont rares et nazes. Et à son débit qu'il scale purement sur les AA, et finalement c'est rare les persos qui sont des purs auto-attackers.

Topher, félicitations pour ton message intéressant !

Je me base sur la méthodologie du wikia, qui attribue un coût par stat sur la base des items de base. Ça a pas mal de défauts bien sûr. Un exemple (un peu anecdotique) : ils donnent 20 gold par on-hit damage, sauf qu'ils calculent ça sur le Recurve Bow et ses 10 on-hit physiques, et les réattribuent quand même à aux Nashor's Tooth et Wit's End, dont les on-hit sont magiques, ce qui est bien mieux vu qu'on build moins de RM que d'armure et que ces persos ne font pas le Last Whisper.

Un des autres défauts est que ça valorise énormément le manapool (2 gold / mana, ça monte très vite). Ou encore, la CDR des AP est survalorisée par rapport à la CDR des AD/tanks (bruta et kindlegem ont le même "coût de la CDR" mais le codex est bien plus cheap - faire la comparaison entre le codex et les deux autres n'as pas beaucoup de sens, ils sont en concurrence sur presque aucun perso).

+1 sur la notion de rôle, évidemment je ne me suis pas intéressé aux supports, ni aux ADC d'ailleurs.

Et +1 aussi les passifs cheatés et les actifs game changer, je ne sais pas si on arrivera à leur donner une valeur en gold pertinente même en se creusant beaucoup la cervelle.

En gros je m'intéresse plus aux bruisers AP/AD qu'à autre chose, ceux dont le but est de maximiser la tankiness et les dégâts au cours d'un assez long fight. De même je trouve très intéressante l'approche par "timing" (premier back, deuxième back, premier item, deuxième item, petit item intermédiaire entre deux gros items, etc.), même si là aussi c'est difficile de ne pas réinventer l'eau chaude en theorycraftant.

Hé bien merci pour ces précisions intéressantes !
edit de l'edit : j'avais pas en tête la reflexion autours des bruisers.

Ma réflexion autour des bruisers vient surtout du fait que le theorycraft des autres persos est assez useless. Les builds des AP et AD sont évidents selon ce qu'on veut faire, et ceux des supports dépendent de trop de paramètres en plus d'être un enfer à valoriser proprement. Donc il reste les tanks/bruisers.

Faudrait donc créer un autre onglet sans tous les items complètement inutiles sur les bruisers, parce que là c'est imbuvable.

Serious business la

Moi je voudrais des retours exhaustifs sur dead man plate (acheté 2-3 fois), ou sterak (jamais build), etc... des reddit ou des kosto sheet qui vont au bout de l'analyse pour savoir où on en est selon le type de bruiser.

C'est plutôt un item pour juggernaut, mais c'est un excellent second item.

Dead Man Plate j'aime beaucoup, mais je ne sais pas bien pourquoi. Sans doute que les stats brutes sont plus fortes que celles de la Sunfire et du Randuin.

Je vois beaucoup de DMP (pas très sexy ) sur des builds hybrid ou carrément des persos "AP", des skarner, des tahm kench, des nautilus supports, etc... Les passifs sont quand même sympathiques, et avec effectivement, des stats de bases généreuses.

Les passifs sont sympas, par contre pour calculer exactement si c'est worth, comparé à d'autres items,etc...

Du coup je fais pas ditems tanky et je go full AD.  

Bon sinon, grosse grosse soirées du cancer, avec coup sur coup deux frenchy ultra toxic à base de "fdp" et phrases bien plus savoureuses en chat all, sans savoir s'il y avait des fr.
Les koma les plus fragiles n'auraient pas pu resister à l'envie de lui répondre. Report et rereport car j'en recroise un en face à la game d'après.
Rito me recompense après en me faisant gagner avec un magnifique 3/16/15

Tiens je me rends compte qu'il manque quelques items dans mon tableau (IE, LW, ZZ top...).

Tout ça pour dire, sur Malphite jungle, je testerais bien Cinderhulk + Wit's End + Iceborn Gauntlet + Dead Man Plate.

Pourquoi personne ne parle jamais sur le canal HFR ? vous m'avez tous mute ?

C'est ce que je teste sans le wits end sur Gragas. IBG + Dead Man's Plate donne de dégâts pas mal avec grosse tankiness

Je testerai aussi - pas convaincu par devourer.

En dernier item Sterak Rage c'est un peu troll mais ca peut être marrant avec le W d'activé une fois sur le carry, ca doit envoyer des patatas fritas.

Bon ben ça marche pas
 
Deux cinglantes défaites, 20 et 27 minutes.
 
La première carry par une Nidalee pendant que je passe tout l'early game à courir après comme un demeuré.
La deuxième carry par un 3-0 au niveau 1 (le Thresh qui right click dans leur forêt et ne se rend pas compte qu'il y a 5 gars qui l'attaquent au corps à corps...) puis un Master Yi immonde.
Dans les deux cas j'ai été d'une inutilité confondante, alors que j'avais un Yasuo à mes côtés (au fond tu trou certes).

T'as pas trouvé un champion plus nul que malphite pour jungle ?
 
A mon sens la meta jungle actuelle favorise les assasins/persos à gros burst (Vi - Rengar - Xin - Kha - Elise).  
Cela est encore plus valable en soloQ où il vaut mieux jouer un perso qui a de bonnes aptitudes à carry.

Chez HFR, c'est malphite auto win le slogan

Quelqu'un pour nous throw un panneau du genre aux Worlds en live?
 

 
Genre avec Balls?!

Si C9 joue le jour où on y va, np.

Je mettrai "I paid 30€ to watch a diamond 2 play, thx Balls"

 
 
Ouais vas y fais ca, je screenshot et je met sur le fofo/9gag

 
Je pense pas que ça soit faux.

J'avoue, je commence à avoir des doutes sur Malphite jungle. Il me faudrait un autre jungler pour tester mes builds. Xin ça peut faire l'affaire ? D'autres idées ?

 
SI tu as besoin de conseil  

Xin AP ou AD? Pour le coup la Devourer + Wit's end alors? Spirit Visage c est bien quand meme sur lui pour le passif du W...
 
Essaye avec Vii

 
Devorer, BotRK, Dead man plate, Visage spirituel et après tu vois

C'est à peu près ce que j'avais en tête. Ça doit être strong ça.

 
je l'ai pas joué depuis le DMP mais ça doit bien se substituer à Randuin sur lui !! à moi la reconquête de l'élo  

 
Randuin est passé de meilleur item armor à item le plus pourrave à égalité avec la cape solaire, de mon point de vue.

Non ça c'est la thornmail. Mais en HP + armure oui c'est clair, les stats sont trop faibles.

Nouveau champion Kindred: http://oce.leagueoflegends.com/en/ [...] al-hunters

Un adc qui est à l'aise dans la jungle (vu que y'a Morde bot )

 
c'est pas Le sorte d'atwork sur lequel bande Topher depuis un an ?    
Pour ce résultat

Putin, la misère pour comprendre le champ    
 
indice ils sont deux.

je kiff ce nouveau champion    
enfin un truc un peu poétique et original.

Oué il est trop cool, tu peux pas comprendre  

Bien sympa, le loup n'a pas l'air ciblable, les spells sont pas mal, la range à l'air assez faible, je trouve l'ulti très fort (genre ulti de kayle en aoe ?).
Il me tarde de le tester