Reprise du message précédent :
Et l'adc adverse, hello Mao me foncé dessus mais je reste au cac

Peut être parce qu'il te faut 2 siecles pour observer plusieurs endroit de la map de cette manière, c'est un jeu où l'information a plus d'importance que la position consistante de ton curseur.  
M'enfin si tu viens d'un jeu où on se cache derrière des poubelles et on tire dans les murs, faut pas trop en demander

 
j'ai jamais aimé ces chansons moches avec le même couplet répété en boucle
 
C'est corny as fuck

Et puis je ne sais pas pourquoi vous en débattez alors que c'est clairement à vocation ironique

Nan mais c'est une custom avec des potes la video de mao, hein
Petite leçon de swap lane hier soir, je mets ça dans ma besace

Tu nous as pas parlé de ta game avec l'élite toi, tu t'es fait carry ?

 
?

 
AKA open feed dans la terminologie topherienne

Il a scénarisé son clip pour pouvoir être feed et pas lancer 100games avant de réussir son mao adc, déjà la séquence de 56min en solo sur le nash...

 
Ils swap de lane direct, on a vu qu'ils allaient le faire, mais on a pas fait de meme, car nous etions la plupart à leur bleu à 1m40, et nous aurions perdu des sbires le temps de venir.
 
Finalement de mon coté, on fait mal en 2v1 contre leur renek, j'outfarm la vayne de +30/40 cs lorsqu'on tombe la tour du bot, donc j'ai envie de dire que nous avions l'avantage.
 
Sauf qu'ensuite, on sait pas trop quoi faire, et eux se groupent à 3/4 pour catch des gens et/ou push une tour (celle du mid/bot).
Moi je fast push le top tout seul contre renek, je tombe leur tour puis push jusqu'à la deuxième, et réussis à tuer renek en 1vs1, puis je back pour group.
 
Là, j'étais bien en stuff/farm, sauf que chez eux la shyvana était assez monstre deja en ayant choppé par mal de kill. Ils ont eu les 2 drakes, et push à 4 le bot, du coup on reussi à counter en pushant à deux le mid, pour chopper 2 tours, donc worth it (au niveau des tours).
 
Sauf qu'à ce moment là, j’étais le seul à pouvoir faire mal, et notre front lane ne pouvait pas tank/me défendre plus de 10s. Donc tous les fights se resumaient à renek+shyvana me foncaient dessus, je pouvais tomber la shyvana mais pas le renek, et les autres n'avaient qu'à mettre la sauce sur le reste de notre team.
 
LE point noir, c’était des engages WTF en 3-4vs5, et une autre fois alors qu'ils avaient nash, franchement je comprends pas votre décision d'aller dans le tas comme ca alors qu'il n'y avait AUCUNE ouverture de franche, surtout qu'on était bien derrière.
 
L'autre point, c'est toujours qu'on sait pas trop quoi faire en mid game.
 
Bref voilà, il faudrait faire plus de game pour voir une amélioration aussi
 
( PS : ca fait des trous et c'est casse couille Lulu AP, avant que ça clash sur le match-up Panth vs Lulu, nous pensions que Lulu était support au moment de la sélection, donc Topher a prit Panth, puis Thresh a été prit en last pick )

 
 
I See Full Morts Utiles
 
Par contre ce farm Cosinus !

Aucun retour sur la game lgz d'hier ?
 
Trundle/Vi/Pantheon/Trista/Annie vs Renek/Shyv/Lulu/Vayne/Thresh
 
Pour ma part :
1) On aurait dû anticiper le swap lane. Vayne n'aurait jamais dû pouvoir free farm top. Au final, elle a pas eu énormément d'impact dans la game, mais ça aurait mis encore mieux notre Tristana.
2) C'était vraiment une compo mal gérée. À aucun moment on a utilisé la force de Pantheon + Vi.
3) Il faut un shotcaller. Quand je call le mid qui est free, on aurait dû le prendre, plutôt que d'aller chase une Lulu @ 10 HP (qui au final ne meurt pas). La fois suivante on arrive à pusher 2 tours mid sans soucis, on l'aurait fait 5 minutes plus tôt, on aurait jamais autant galéré.
 
Edit : burned.

Cosinus, en analysant les scores, j'en déduis que tu as été trop pusillanime : si tu avais su te mettre en danger juste comme il faut, tu aurais pu placer beaucoup plus de dégâts et faire gagner ton équipe

Plus sérieusement je pense que la dynamique du swap lane repose essentiellement sur le jungler, c'est vraiment lui qui orchestre les rotations, les push, les défenses de push, les invades, les contests de dragons, de buffs... Il faut savoir apporter le surnombre et en profiter, et les fenêtres sont toujours très courtes donc c'est pas facile du tout.

Les scores
Trop de farm de la tristana. Trop d'absence, vous vous faites engager 4v5 ou vous engager 4v5. En supposant que panthéon est avec vous lors de l'engage.

Easy win pour eux  

Renek et shyvana ont fait ce qu'ils faut faire, c'est à dire un build d'autiste full hp/armor. Pantheon sert à rien dans ce cas, je mets plus de temps à build mon dps que eux à build leur tankyness...
La lulu était bien support hein, shield + ulti = perma free dive avec une shyvana intombable. J'arrive à la tuer deux fois en 1v1, c'était un matchup un peu chiant mais sans plus.
 
C'est pas la mal le swap lane pour invade notre bleu (quand on est bleu), tu peux faire du 4v3, c'est là que je donne le fb, sans que l'autre cane évidemment...  
Et puis trop de shield entre thresh et lulu, déjà que les tanks étaient trop gros...
 
Par contre je pense qu'ils ont toujours été devant nous, notamment à cause de la shyvana, qui était trop grosse trop vite. Au moment où ils ont eu le nash, c'était finit, on aurait jamais pu turtle assez longtemps pour revenir dans la game. On aurait pu s'en sortir en tentant le 5v4, même s'ils avaient le nash, mais c'était trop ballzy.
Donc au final, leur swap lane a permis à vayne de pas se faire démonter early, et notre compo était trop fragile pour contrer ce genre de double big steak.

Tristana/Trundle c'est quand même royal pour tomber un big steak.
Ok deux big steaks c'est peut-être un peu plus tendu.

 
Au niveau des dégâts, Lulu était devant, de mémoire 44k, puis vayne 39k et moi 38k et le reste bien loin derrière. (vs champions)
 
Le swap ne nous a pas penalisé du tout je trouve, car si on avait 2vs2, on s'exposait potentiellement a des combo hook slow stun, ce qui ne promettait pas forcement d'outfarm la vayne comme farore le pense. C'est la suite qui a foiré, et le nombre trop élevé de catch non-sense.
 
Sur le combat à distance tristana/vayne, elle est plus forcement en mid avec son kit, j'ai du compensé avec le farm pour l'outdamage en late, ce qui était fait, sauf que l'impatience nous a fait perdre, à vouloir engage des trucs impossible. Du coup le rouleau compresseur de leur coté était en marche.
 
 
 

C'est ça de mal joué un seul héros .  
Une Orianna aurait tellement fait le taf.

J'aurais plutôt pensé à Brand, suivez mon regard

Au passage je pense que quand on fait une compo on devrait vraiment prendre en compte le wave clear, ça change la vie dans tellement de situations... (enfin dans les sièges, quoi)

 
Oui d'ailleurs pour le nash, un bon gros facecheck, alors qu'en vocal j'avais dis que ca puait, qu'ils nous attendaient, et la sanction est tombée.
 

 
Elle avait 30-40 cs de retard

Sauf qu'elle finit avec 10kills.
Faut que je mette a la jouer.

 
Oui, avec une front lane renek+shyvana tanky, ca aide à ramasser les miettes derrière.
La remarque est uniquement sur la question de la swap lane, valable ou non.

Nan mais j'aurai été mieux avec un AP à depush clairement. Une fois que j'ai mais deux kills sur lulu, la shyvana est venu me perma camper, et ma dive systématiquement sans se poser de question, elle pouvait repartir entres les deux tours sans inquiétudes... J'ai plus vu le jour passé la 8ème minute je crois. Trundle+Panth+Vi on ne valait pas les 2 autres gros sacs en terme de front lane...

De 96LP et proche de BO3 à 65LP, la chute (sans pouvoir jouer une game   )
Un mid à 97cs à la 35 minutes avec Kassadin que je perd mais j'en relance une en me disant que si la seconde est jouable et qu'elle se passe bien, c'est encore possible pour le BO3. Erreur.
Game avec un Nocturn 1vs5 only et Riven/Lucian qui n'ont visiblement pas de map qui se font catch et qui donnent des tours, des drks et des kills systématiquement (compliqué contre Zed & Yasuo )
 
J'espère que j'arriverai un jour à monter de Division et que c'est pas le même niveau parce qu'aujourd'hui, c'est quand même impressionnant de voir ça.  
 
 
 
J’aperçois un arrêt de bus là bas  

votre game vous êtes quand même grosso modo full ad, faut pas s'étonner de se prendre un mur d'armure dans la gueule
 
enfin ché pas perso quand je vois un ad prendre le mid, je sais qu'il va falloir minimum un ap top ou jungle

 
Vous aviez aucun AP dans votre team, il faut pas chercher plus loin.
Avec deux gros bruisers comme renek et shyvanna, c'est normal que vous vous soyez faits démonter arrivé le mid/late game.
Avec un héros a auto attack comme tristana, c'est la pire chose possible de permettre à la team adverse de build FULL armure sans répercussions.
 
Faut que vous pensiez à la distribution des dégâts dans votre team. Pourquoi ne pas envoyer fahrore mid et pantheon en jungle ?

Le swap l'âne c'est de la branlette

L'idée c'était quand même de construire notre avance sur l'early, parce qu' ils avaient Vayne, et que le coeur de notre compo c'était les ultis de Vi + Pantheon.
Mais on n'a jamais pu imposer notre rythme, on aurait du forcer des drakes avant le reswap.
mais là, ils ont pu se balader de l'early jusqu'au mid game, et c'était finit assez rapidement, dès le second drake pour eux.

C'est le risque de mettre un AD mid, oui. En même temps, c'était sans prétention ce tournoi, cette team était l'une des plus faibles, largement, et ils étaient déjà globalement plus fort que nous.
On continue d'apprendre. On a déjà 4 games cette saison, gros volume

 
Ca marche jamais ce genre d'orientation stratégique. Autant jouer passif et jouer le late ça a un sens, il y a des compos qui s'expriment très bien comme ça, autant viser une avance en early je trouve que ça n'a pas de sens. Si on est meilleur que l'équipe d'en face on prend de l'avance, si on est moins bon on prend du retard, mais ça ne se décrète pas à l'avance, les picks n'y sont pas pour grand chose à mon avis.

Pour toi, tous les picks se valent, à tous les moments d'une game ?

Pas exactement. En late il y a des différences flagrantes, c'est clair.
En early il y a des différences qui restent minimes, à mon avis. Pas suffisantes pour sacrifier le late.

Pour schématiser, je vois les choses comme ça :

Compo early vs compo late = 60/40 de gagner en early/mid, 20/80 de gagner en late

Est-ce que ça vaut le coup de sacrifier complètement le late pour gagner quelques % de chances de victoire en early/mid ?

Edit : au fond, je pense que si on crush l'early suffisamment pour plier la game dès le mid, ben ça veut simplement dire qu'on est plus fort, à tous les coups on aurait stomp tout autant avec n'importe elle autre compo.

L’intérêt de jouer en ranked 5c5, et tournoi, c'est quand même essayer de faire de son mieux, et être concentré durant toutes la partie, c'est pas de la soloQ là. J'ai pas l'impression que tout le monde ait cet état d'esprit en fait.

Et ça se voit et ressens, quand on commence à perdre, ça engage un peu n'importe comment en mode osef tant pis

On aurait pu faire des games derrière pour s’entraîner, mais certains sont partis pour jouer dans leur coté, c'est pas comme ca qu'on arrivera a quelque chose

 
J'aurai tendance à dire oui, si tes camarades de jeu se sortent les doigts avec toi pour pousser comme des tarés au début. Après, si vous vous êtes pas organisés pour tout casser dès le début, fatalement, c'est très discutable  

Ce n'est pas Ao Shin, ce champion s'appelle Vel'Koz
 

 

 
Plus d'info ici: http://www.thunderbot.gg/article/8 [...] l-invasion

 
Ce sont des belles paroles ça, mais dans les faits chacun joue de son mieux et à la fin le plus fort gagne.
 
Pour faire une autre analogie foireuse, je vois ça comme un match de foot. Est-ce qu'un entraîneur irait dire à son équipe "Cramez-vous comme des tarés pendant 45 minutes pour avoir pris 4 buts d'avance à la mi-temps" ?
Non parce que si ça fail, c'est la défaite assurée à la fin du match, et si ça réussit, ben ça aurait réussi de toute manière même avec un style de jeu plus conservateur.

 
Pas d'accord ici, Zed mid, talon mid, jayce mid sont beaucoup moins handicapants que Pantheon mid dans le cas présent. Même si ça build de l'armure.
 
C'est le risque de jouer pantheon midlane, tout simplement.
Il est beaucoup plus efficace en jungle.

 
Absolument entièrement d'accord
 

 
Il est absolument dégueulasse non ?  

On est d'accord que c'est une prise de risques.
Maintenant, pour une analogie dans l'autre sens, on a en NASCAR : "Vas y mon gros, nique ton train de pneus en début de course, on se refera au premier drapeau jaune, et on grattera à la reprise". C'est risqué. Mais si ça marche ça paye.
Y'a toujours le côté gros risques -> grosse récompense ou epic fail.

Pourquoi il me faudrait deux siècles ?
Un clic sur la minimap pour voir une action de l'autre côté de la map et la touche Espace pour revenir à mon perso.

 
Je plussoie.
 
Pour ma part, j'aimerai à terme passer Support, vu qu'en jungle j'ai pas un pool énorme.

Je parlais de ta lose streak.