Reprise du message précédent :

 
 
Sortir de Bronze est facile, c'est en Silver que les choses se corsent ! Les mecs en Bronze sont motivés à monter, on dirait qu'en Silver ils n'en ont plus rien à foutre. De ce que je lis par-ci par-là, c'est en Silver que les gens restent le plus longtemps. C'est la plus grosse concentration de rageux/leavers/flamers/AFK !  
 
Le elo hell commence vraiment en Silver, le Bronze n'est qu'un échauffement !

Seul ceux qui n'ont pas connu la vrai guerre de l'élosse peuvent bien entendu tenir ce genre de propos.

Bronze 5 c'est la pire des zones malfamées de tout lol. Faut vraiment être un chaud du slip pour être dedans et s'en sortir par la grande porte.

Quelqu'un a un compte bronze 5 à me prêter que je vois ça ?

j'aurai pu si j'avais fait mes match de classement.

On parle de 800 d'élo là c'est de la que je suis partis environ. Autant dire que c'est un tout autre jeu, un jeu dans le jeu, une sorte de FFA avec 10 joueurs.

 
Ça me paraît pourtant bien chaud de faire pire que le Bronze. J'ai peur.  

 
 
Perso j'ai commencé Bronze II (oui huez-moi), je suis monté une fois en Bronze I difficilement, je suis redescendu après 2 mauvais matchs. Je suis repassé en Bo3 tout de suite, j'ai win, j'ai fait trois matchs -> Bo5 -> Silver du premier coup !
 
Puis Silver IV facilement et depuis, c'est la galère ! Impossible d'accéder au Bo3 pour Silver III, je suis retombé en Silver V et je me rapproche dangereusement des zéros points !  
 
Vous n'êtes pas le seul à avoir affronté cette guerre Général !

Filez-moi un bronze 5, je le nolife 2 jours (si je peux) voir si c'est vraiment galère. Le silverI c'est chiant à cause des gold V qui trollent. Sinon RAS.

J'ai commencé silver V et je suis III maintenant et franchement la population est moins cassos qu'en bronze par rapport à ce que je vois! En ce moment j'ai un peu de loose streak mais en général ca se passe plutôt bien. C'Est plutôt l'ensemble des paliers V qui concentrent les gros trashs!

 
 
Y a un gogol de mes contacts qui a fait 119 matchs (44 wins - 75 loses) qui est Bronze V forever and ever ! Tu veux que je lui en parle ? Il estime avoir un niveau minimum gold, mais quand tu vois ses stats avec son main (Singed) tu piges mieux !  
 
5.3/game 6.1/game 8.6/game 132.8/game
 
Bronze V avec 0 points depuis 1 mois !

Vas-y. Du moment qu'il ne touche pas à son compte et qu'il a fizz.

Je trouve que ça devrait être marqué sur ton profil : J'ai vécu l'enfer du bronze 5.
 
C'est une marque bien plus valable que leur truc merdique d'honorable opponent.

10 ? Serait ce une admission de la nécessité de lutter contre sa propre médiocrité ?

 
Un encadrement spécial lors du chargement, un truc un peu fleuri genre couronne funéraire !

Quand t'as 800 d'élo généralement c'est que t'es pas au top hein.

Au moins tu joues sans pression, même pas besoin de train en normal game! J'aimerai voir un lol king avec 0 d'elo 100games perdues !
C'Est quoi son pseudo que je mate son lol king  

Je cherchais des games avec MoMa sur la chaine Youtube C&N.
Je tombe sur celle-ci avec un passage qui fait assez sourire aujourd'hui : http://www.youtube.com/watch?featu [...] o14#t=141s
 

 
 
Ces vieilles textures... On dirait que c'est pas le même jeu !  

C'est largement possible d'en sortir. Mais il faut être meilleur que les autres pour monter en fait (ou être chanceux et se faire carry 1 game sur 2) et il faut carry.

En étant un joueur moyen/plutôt bon tu peux être classé entre Bronze et Gold (même si c'est plutôt end silver), suivant la chance, le poste etc. Le truc c'est qu'un joueur comme ça (moyen/pas mauvais) aura beaucoup de mal à monter de Bronze à Gold. Et ça alors qu'il y a un paquet de Golds égaux voir inférieurs à lui.
Un bon ou un très bon joueur arrivera à monter sans trop trop de soucis je pense du fait de sa capacité a hard carry dans des parties où le niveau est faible/moyen.

Donc oui si tu try hard fizz sur un compte de Bronze et que tu sais le jouer, tu monteras et même certainement assez vite.

Mais tu perdras des parties:

- Celles où il y a 1/2 AFK
- Celles où on te laisse pas le mid et où tu te retrouves à support et que t'as déjà dodge
- Celles où ça troll/troll pick
- Celles où ton Draven a 800 de ping et te dit "gogo I stay def" @40mn alors que les lanes sont pushées vers eux et qu'en 4v5 c'est over

Sinon vous savez y a une partie de la population qui stagne, c'est aussi parce qu'elle est arrivée à son niveau... Tous les HFR sont pas des pro gamers non plus, loin de là...

Et bronze 1 avec mes 83 LP pour passer en Silver ? =)

Je crois que j'ai Fizz, sinon j'ai 11000 PI de côté

Bah j'ai regardé sur le chan in game, je vois gold gold gold platine diamand gold gold silver ...

J'ai un compte Bronze II dispo ( 0 LP ) sans Fizz sans runes sans rien

Non non, je veux un compte bronze V, avec Fizz.

 
Fait toi payer en cadeau ! Ahah !

C'est de la connerie ça... C'est vrai pour certains mais très faux pour d'autres.
Franchement en Bronze tu vois des joueurs très corrects 120-150cs@20mn, bon décals, bons escapes, des wards etc.

D'autres c'est juste des autistes complets. Aucune maîtrise de leur champion, de leur lane, du farm, des CD, des escapes, wards? wtf is that?, du stuff incohérent, regardent pas la map, pas de ping, les voient pas...

Non franchement le Bronze c'est juste un gros fourre-tout-le-monde ...

 
Pour la 197ème fois, t'as 5 chances d'avoir un troll en face et 4 chances dans ton équipe. La seule constante c'est toi ! Si t'es réellement bon, tu monteras. Avoir la poisse c'est possible, mais en général le problème se situe plutôt entre le clavier et la chaise.
Tiens d'ailleurs j'ai un pote qui se plaignait de pas arriver à monter en gold à cause des boulets & co, je l'ai spectate sur une seule game, je lui ai fait un roman de 30 lignes sur toutes ses erreurs et ce qu'il devait corriger (sur une game qu'il a win en plus). Du coup il a compris, il a train en normal pendant 1 mois et a arrêté de se plaindre, là il est monté gold IV en 20 games.

http://www.twitch.tv/grosbillTV test stream + comment. Voir si ça tient avec les drivers que j'ai mis.

Y aussi des joueurs qui ont jamais touché au ranked et qui commencent, si tu foires un peu tes matchs de placement bah faut monter. Et pareil, faut faire un minimum de parties pour monter, donc c'est possible de rencontrer des mecs qui ont pas beaucoup de games à leur actif même s'ils jouent bien. Faut se dire que la majeure partie de la population se trouve là.
 
Après 120-150cs ça ne veut absolument rien dire, tu CS beaucoup plus en silver qu'en platine+ car tu reçois beaucoup moins de pression sur ta lane/via le jungler adverse et c'est bien plus facile de farm. Et de toutes façons en bronze pour carry il faut gank/décaler, c'est bien plus rentable que de farm vu que c'est du freekill la plupart du temps et que ça aide les autres lanes.

 
J'ai dit qu'un bon joueur monteras...  
 
Je dis juste qu'un joueur moyen peut autant se trouver en Bronze qu'en Gold et que le Bronze est aussi habité par des très très très mauvais. La disparité des niveaux est très forte dans la même ligue (celle-là en tout cas)
 
A SC2 je croisais un Bronze 1vs1, je voyais à peu près son niveau et je voyais systématiquement l'écart entre lui et un Gold. Dans LoL j'ai déjà croisé des Bronzes avec pas mal de rankeds meilleurs que d'autres en Gold...
 
En 20 games de Bronze à Gold?

Ouais enfin sauf qu'il y en a sans pression ils arrivent péniblement à 60cs en ADC et encore j'ai déjà support une Ashe  qui avait 19cs@20mn... Sinon oui il faut décaler.

Ca veut rien dire, même Eloane est plat
 
Les PGM ça commence à partir de diam III

On m'entend au mic ?

La comparaison avec SC2 est délicate car c'est un jeu 1v1, le ranking est forcément beaucoup plus significatif.

 
Et encore ... franchement, ce système d'elo est vraiment naze. Autant il est intéressant comparé à l'ancien, autant maintenant tout le monde peut facilement choper le diamant. Plus tu joues plus tu montes ! C'est aussi simple que ça.

 
C'est difficile de carry sur lol, a dota2 tu peux faire du 1vs5, a lol impossible. Tu depends enormement de tes teamates. Du coup l'elo est extrement imprécis et tres variable du au facteur chance vraiment tres fort dans ce jeu, et c'est de pire en pire, je me rapelle a la beta c'etait plus simple de snowball et de carry sa game si on était bon, mais la en S2, j'ai reussis a avoir 800elo de difference entre mon plus bas et plus haut elo en jouant de la meme maniere (javais deja 2000games avant d'aborder la s2). Et en S3 avec ce systeme qui prend en compte que l'elo max, le secret pour monter en league c'est de spam les games peu importe si tu t'améliores ou pas. Je trouve ça bidon mais bon, ça changera peut etre un jour.

Y a pas mal de différences avec SC2. Déja sc2 c'est surtout du 1v1, donc le système d'ELO est parfaitement adapté. De deux, il faut du volume de parties pour que le système fonctionne, et les parties de SC2 sont largement plus rapides que LoL (donc tu arrive splus vite à ton ELO). En plus à bas niveau avec les cheese & co ça va encore plus vite. LoL c'est le contraire, à bas niveau les games durent souvent plus de 50 minutes.

Ensuite Lol c'est très différent de SC2, dans lol y a 110 champions et 5 rôles différents, dans SC2 y a 3 races et en général tu joues toujours la même. A LoL en ranked tu choisis pas forcément ton poste, donc on peut te faire jouer un poste que tu maîtrises moins. T'as aussi des persos que tu maîtrises mieux, un mid peut avoir un niveau plat avec un perso et bronze avec un autre mid (batgitan est un bon exemple), et c'est encore pire quand tu connais pas le match-up. Après la dif se voit plus au niveau du placement/warding/intelligence de jeu.

C'est pas parce qu'un bronze que t'as vu jouer une fois, joue mieux un tel perso qu'un gold, qu'il est forcément meilleur (et encore, le terme meilleur dépend de ton propre jugement qui n'est pas forcément bon).

edit : non il était argent I et n'arrivait pas à monter, ce que je voulais démontrer c'est que souvent on se croit meilleur qu'on est et on ne voit que les erreurs des autres. Ca m'est aussi arrivé y a 1 an, j'ai regardé une de mes games sur lolreplay et je me suis dit wtf je suis pas si bon que ça Oo, j'ai analysé tout ça et depuis ça va mieux

C'est plutôt cool, ça veut dire que c'est un jeu d'équipe bien équilibré, et pas un jeu d'arcade ou tu peux gagner tout seul...
Et gros +1 sur les diamants III, c'est clairement à partir de ce niveau que tu vois des mecs au dessus du lot. En dessous il y a une bouillie de mecs avec plus ou moins de niveau. Je les vois dans mes ranked, ils font clairement la diff sur la moindre action.

Que tu le remarques ou pas, plus tu joues plus tu progresses.
Tu fais moins d'erreurs, tu connais mieux ton pick, ses dps etc...
Donc bon, normal que tu finisses par monter. Après tu seras bloqué par ton vrai niveau, celui qui fait que tu ne campes pas le jeu en mode H24 comme les pgm...

Vous auriez des guides ( des conseils sinon ) pour la Jungle avec Jax, Malphite, Nocturne, Shaco avec les items actuels ?

Évidemment, mais je trouve justement que ça met en relief l'imprécision du ranking personnel sur LoL (qui bien sûr diminue avec le nb de parties jouées).

Je me répète mais je trouve l'écart de niveau entre les bons bronzes et les mauvais bronzes juste énorme.
Il manque un facteur personnel pour pondérer/aggraver le gain ou la perte de LP. Mais évidemment je sais que c'est le genre de chose très compliquées à mettre en place.