Reprise du message précédent :

 
On parlait de phases de jeu différentes...
 
Cela dit si le T a du medivac, tu peux ne pas être très loin du premier colosse.

 
En mid Late game, si le Terran est pas manchot, il a une telle masse de MMM que même les Storm et les Colosses n'y font rien. C'est pas un problème de réflexion c'est un fait. Les splash damages du Protoss sont ridicules face aux Terrans. Avant de venir dire Colosse + Storm = GG je vous invite à essayer contre l'IA pour voir ce que ca donne en vrai

   C'est l'units t3 la plus pourite du jeu.  

 
Quand tu vois comment ça prend du dégât et poutre dans la video au dessus.... je suis pas totalement d'accord...

 
A la base, c'est pas si difficile que ça. J'ai pas un niveau trop mauvais (même si c'est pas le top : platine), et j'ai vu un turbo marauder pour la 1ère fois l'autre jour.
Même si le mec me poutre à la fin, si t'as le bon BO au début tu survis. Stalker en fast, une usine dès que possible qui te sort 2 immos puis go sur colossus.
 
Après le problème c'est la masse que te déballe le T (genre j'ai vu une quinzaine de marau se promener au middle très rapidement...j'étais là :   au boulot), mais surtout les ghost.  
 
Oui, je pense définitivement que le problème vient de là. Car passé 8 minutes, le T te met direct midlife à chaque fight, et t'as aucun moyen pour contrer. Obs ? Le T pas trop mauvais se scan souvent, et faut encore arriver à faire un move héroïque pour dézinguer les ghost avant le fight, déjà pas d'idées... HT ? Le temps que tu fasses répercussion l'EMP est déjà envoyé, car pas de portée, et tu t'amputes des storm au passage mais vu le rapport dégats storm / heal medivac, osef on va me dire    
 
Après TvZ je sais pas, mais TvP je pense que c'est avant tout ça le problème. Que le T domine les premières minutes, c'est pas dérangeant, tant que c'est pas inhumain et qu'à un moment on puisse au moins retrouver une situation "équitable".

 
Non ça par contre c'est de la connerie... Colossus + hallucinations + DT et/ou Storm + ... = A+ le MMM.  
 
Sinon c'est que tu sais pas micro tes unités... du genre reculer tes colosses sur les falaises, faire de l'hallu, des FF etc
 
Après oui ca demande plus de micro pour toi que pour lui pour gagner, mais bien géré c'est no match. Son MMM se fait défoncer.

 
Bah soit le colosse sort, mais t' as plus grand chose pour le protéger, soit t'es mort avant  .
 
sinon effectivement, plus une partie va durer, plus elle va donner un avantage au protoss contre le MMM.

Bah c'est comme tout, si tu rush ultra mais que tu l'a pas amélioré atta/déf, et qu'en face t'as que des unités T1/T2 mais en +2 +2 ou +3 +3, ben normale que le T3 se fasse démonté ... c'est le problème a rusher T3, et ça vaut aussi pour le colosse. Colosse qui a pas +2 armor +2 shield, il tombe en 3 sec max.

@sh_kyra arrêtez avec votre délire sur les storms, storm sur marau à ça fait RIEN. Si y'a ddu médivac au dessus, le médivac heal largement plus vite que les storms font de dégats.

Bon, les Zergs... Contrer du MMM avec deux/trois tanks derriere, vous vous y prenez comment? J'ai pense me mettre aux infestors (pas encore fait un seul, aucune pratique) pour balancer un fungal growth sur le bouzin, et control neural sur le tank.
 
Ca vous parait viable? Parce que hier, malgre mass hydra/roach + quelques lings, deboitage...  

J'avoue que c'est pas la fete du slip : Lent et gros c'est difficilement utilisable et difficilement efficace. Par contre des qu'il y a un peu de place, ca envoie ! Et puis avec des medivacs au cul en 22 c'est  

 
hallucination, c'est super important, si scan tu recules, t'attends que ça fade et tu reviens.

T' as vu les ressources qu' il te faut pour avoir tout ça ? ( je rappelle que storm c' est au moins une recherche ( voire 2 ), le colosse sans la recherche à 200/200 ça sert pas à grande chose... )
quand pour moitié moins l' autre à son MMM de prêt  

 
Perso je préfère les DT avec lesquels je harass pour lui vider ses scans, je suis pas un fan du storm, mais bien géré c'est efficace, encore faut il avoir proportionnellement suffisamment de templars!

 
Non mais laisse, c'est clair que dans l'absolu faut charge+blink+storm+energie HT+range colossus, ils savent juste pas quel prix ça coute toutes ces merdes

 
Tu pourras jamais NP les tank, ils tirent de trop loin.
 
Faut du bannelings/speedlings et un mass de roaches je dirais.

Me renvoie pas à chaque fois à des phases de jeu différentes pour discréditer ce que je dis, c'est lourd.

 
Ouais donc en gros si je résume bien il te faut des templars (T2) + recherche Storm + Colosses (T3)+ recherche hallucination + micro de poulpe pour contrer du T1 Terran qui fait A+move.... ouais c'est exactement le constat qu'ont fait tous les joueurs Protoss. Maintenant je te laisse deviner ou se situe le problème

@sh_kyra C'est toi qui est lourd à parler des unités de mid/late game Toss contre du T1 Terran ...

Neural, ca se lance en etant enterre, non?  
 
Roaches, ils se sont fait demonter contre les marau  
Puis les tanks qui pilonnent mes hydra... Fete du slip

 
   
 
Pis Thor unité T1 aussi pourquoi pas

Faut monter de division, y a pas toutes ces conneries
 
 

Moi j'ai joué terran pendant longtemps, puis protoss à brood, et je pense que là il y a un problème sur le pvt

Non.
 
Non c'est kif kif.
 
Un peu normal qunad même  

 
De la même manière qu'il me faut mass micro pour gérer un protoss flying qui fait A + move. Après la diff c'est que tu vois plus l'un que l'autre dans le sens où les parties durent plus souvent peu de temps que beaucoup.

 
Euh c'est quoi un protoss flying au juste ?

 
Je répondais à kikasstou à la base qui parlait de MID LATE game, comme quoi le MMM restait aussi efficace, mais lisez au lieu de whiner!

 
Cf plus haut.
 
sinon moi je le force à stoper les tank avec une pression de muta, je snipe les tank et je switch bannelings-roaches-speedling vs Thors et Marines.

 
   
 
avec 2-3 VR ? ok, switch réactor, 2 viking, puis ton MMM dans la base protoss... ++les VR, puis ++ le protoss

Argh
 

Ben mes 20-25 roaches ont pas fait long feu
 

Certes... Mais contrer ca...? J'ai pas eu le temps de sortir des ultra

Les sentry fasse au mmm, Comme vous faites face au zerg, ca doit bien pootrer, amha

je suppose qu'il doit se plaindre d' un pauvre rush 5-6 VR en 8minutes dans sa base alors qu'il a pas def AA

ca reste du scout amélio quoi

Mass phoe + qq void + carrier. Si t'es pas parti Thor tu prends cher en T.

VR au début = strat de noob. Phoenix bien gérés c'est 100 mieux.

Muta le souci c'est que vu que je suis pas super en macro, ca me bouffe plein de ressources et je termine en slip quand mes mutas se font bouffer... Donc a son push, ben apu armee...

 
Aucun rapport, le flying tu doit le micro géré parce que c'est du harass et que c'est plus mobile que tes troupes au sol.  
 
Si t'arrives pas à t'imaginer essaye de prendre le problème dans l'autre sens. Imagine un monde ou les Protoss feraient mass Zeal + Stalkers + A Move et que doit pour espérer t'en sortir, il faudrait que tu fasses du Banshee + Invisible et du Battlecruiser + Yamato Gun et que tu gère tes troupes 2 par 2 avec une micro de poulpe... en admettant bien entendu que t'es le temps de produire du T3 pendant que le Protoss te harcèle avec du masse T1

 
Contre cbien de Marau ? Puis speedlings au milieu des maraus me semble indispensable pour soutenir les roaches.
 
 
Mutas.

 
encore une fois... ça prend du temps et des ressources de sortir ça ( et encore les carriers c' est vraiment le seul truc qui nous reste de SC I )  
Mais franchement si tu laisses le toss arriver à ça...  

I miss dragoons  

Pour rendre un peu plus fort les Protoss il suffirait juste de baisser le cout des hallucination en énergie et les rendre indétectable au scan du terran.
 
Du coup le Terran arrive avec ces MMM, et là tu sors mass fake colloss/immortal (avec un vrai dans le tas, le gars il hésitera du coup)  
 

Ah mais c'est vrai, le MMM c'est gratuit et instant  

 
Sans Muta le PZvT c'est impossible de toute manière  

J'ai pas sauve la replay... Donc estimation Marseillaise  
 

On reste en air pour eviter le tank en gros