Reprise du message précédent :

 
Compte les unités et http://fr.wikipedia.org/wiki/Probabilit%C3%A9 ?

Où j'ai dis qu'il profitait de SC2 pour rééquilibrer SC1 Ils gardent les bonnes idées, changent les mauvaises et modifient des trucs. une mauvaise idée ca peut être quelques choses de trop puissant ou d'inutile. C'est tout. Etrangement ils ont gardé le concept du SV mais sans le irradiate. J'y vois plus la volonter d'enlever  un truc pas tres balanced qu'autre chose.

Firebat => inutile.
Carriers => ouin ouin des fans.
Corsairs => remplacé par le phoenix
Vulture => euh joker Il y a bien un nouvel overcraft il me semble.

Un changement n'intervient pas forcément sur un truc uber ou mauvais, hein ? Ca peut aussi être la pour varier. 'fin bref tant que je jeu n'est pas finaliser ca sert à rien de spéculer la dessus. Si ca se trouve l'irradiate sera réintroduit dans le jeu une fois les zerg implémenté

Il dit qu'il a plus de genoux Sérieusement j'ai pas compris la remarque. Tu voulais pas plutot parler de combinatoire ?

 
C'est exactement ce que je dis.
 
J'ai pas l'impression qu'ils "gardent le bon" et "retirent le mauvais" du tout (il faut dire que je ne vois pas de mauvais du tout, mais après c'est subjectif et ça peut se débattre), simplement qu'ils essaient d'apporter de nouveaux concepts tout en gardant approximativement le même nombre d'unités, ce qui passe par la disparition de certaines et la modification plus ou moins profonde d'autres.

 
T'es pas obligé de tout micro en même temps c'est pas War3 hein ^^. Mais j'te rassure moi non plus j'arrive jamais à faire exactement ce que je veux sur une phase de micro depuis que je joue. Ou plutôt depuis que j'ai arrêté de geeker ^^

 
Ben deux ou trois fois + d'unités au sol (dont TOUTES les unités de tech 1) = deux ou trois fois plus de chances (au moins) de gagner avec...  

Dans le cas de l'irradiate ils enlèvent du mauvais. C'est mon avis. On débat dessus depuis 3 pages Ce n'est pas effectivement le cas pour toutes les unités.

Ok donc tu parlais de combinatoire pas de probalité. Pas vraiment pareil. Donc :
glings, hydra, lurker, defiler et ultra VS muta, devourer, guardian, scourge, queen. 5 vs 5. Et sinon ? Pour le tech, c'est pour ca que je te demandais des replays de zerg vs Terran avec zerg qui passent par les airs sur une partie un peu longue.

 
Ouais OK enfin scourges et queens c'est beaucoup trop spécifique pour vraiment compter dans un tel calcul. D'ailleurs il faut pas oublier de prendre ça en compte, la spécificité (et le niveau de tech, et le prix) d'une unité. C'est pas parce qu'on voit moins de telle que d'une autre qu'il y a un problème, sinon j'ai bien peur que seuls les zerglings soient pas imba dans ce jeu.  
 

 
OK, j'essaierai de te trouver ça dès que possible (là jsuis pas chez moi, même si on dirait sûrement que si vu ce que je glande ).

Si j'etais mesquin je dirais que seuls les glings et les hydras sont de tech1. Mais comme je suis un saint homme je ne dirai rien

Merci pour les replays

en fait votre débat OSEF sévère là... c'est le topic SCII ici pas SC...

Ouais... n'empeche que les terrans c'est des tarlouzes...  
/me va se cacher

 
Manifestement en tout cas ça te fait davantage réagir que lorsque je propose de traduire les impressions SC2 des participants de la BlizzCon, hein.

j'habite aux EUA, alors les traductions tu sais...

On dit É-U  
 
Y a pas d'acronyme pour États unis d'amérique (Je crois)

Mwarf je viens de voir les vidéos, ca pulse vraiment le Thor, et le coup des supply qui s'enterrent c'est vraiment grand, ca promet de belles tactiques tout ca................et aussi beaucoup de patchs    
Bon vivement une beta qu'on tate la bête  

Et U.S.A. c'est quoi ?

Merci

C'est en anglais

Booom head shot...

Bon je sors.

la plupart des participants doivent comprendre suffisamment bien l'anglais, donc pas la peine.

Hum on est sur un forum alors pas besoin pour moi de respect la Norme Z 41006, rec. AFNOR, 1990, page 162, n°10.2, s'aggissant des abréviations contenues dans le corps principal d'une thèse ou documents assimilés. D'autant que ce genre genre de normes ne sont pas obligatoires (donc pas besoin de m'opposer l'arrêté du 25 septembre 1985 (JO du 21 novembre, p. 13496) intégrant ladite norme Z 41006)

Bref revenons en au sujet du topic quand même hein... (désolé j'aime pas les head shot )

 
OK, parce qu'au début du thread, j'avais posté des trucs en anglais et il me semble qu'on m'avait demandé si je pouvais résumer... en français.
 
http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] c_id=57356 est le thread TL qui résume la plupart des impressions (+ quelques anecdotes marrantes), notamment le côté complètement abusé (décidément on ne parle que de ça today ) des phenix dans leur état actuel.
 

 heu pour beaucoup ça se résumé à "noob ; bad game ; STFU ; lol ; noob noob ; hacker !"...    

En même temps tu dois te douter que je blaguais hein ?

Disons terran qui part meca contre un toss. moi je repond :
 
Zealot en premiere ligne.
Dragon derriere.
Templar pour faire tempete psy sur char/illusion pour les mines.
 
Il te fait chier au vessel avec des EMP ?
Corsair, qui plus est une fois que tu as le filet, tu te fait plaisir avec les tanks
 
Le terran part au mms/medic/tank contre un zerg ?
1/ pression avec des gling, on recule si ca roussit. Si la pression est suffisant, tu peux le suprendre aux mutas bien avant le moindre vessel. S'il se met a jouer la tortue, colonise la map.
2/ Si ca s'eternise : defiler avec plague (grouppe d'unite, genre vessel)/swarm(passer les defense avec des gling/ultralisk). Avec un swarm, le terran a plus rien qui fait mal . . .
Et si il y encore des vessel pour faire ***, On occupe les mms avec swar et on scourge.
Et il reste encore les gardiens avec leur grand portée . . .

Houlà illusion ça sert pas bcp car ça coute pas mal de mana autant faire du psy... ensuite zeze goons ça passe pas terrible qd y'a mass mines les zealots font pas long feu et les dragoons prennent mass dégats vs tanks...
 

 
Coco vs SV ? et le filet bien sympa mais trop court et long à chercher (+ l'up pr le mana) surtout que le coco ne servira qu'à ça et à rien d'autres... je préfère encore utiliser des arbitrer qui me seront + utiles pour un recall dans péons ou qlq shutle pour drop péons... y'en a vraiment qui utilisent coco vs SV car ça me semble un très mauvais choix stratégique (en terme de cout / rentabilité / efficacité...)
 

 
Et c'est là que le ter te rush bunk, te met la pression avec les marines + scv et tu t'en sors pas avec ta propre micro, du coup tu macro moins bien .
 

pour peu que le terran micro un minimum il sait reculer face à 1-2 swarm (à moins qu'ils soient faient directement ds la base) d'autant que si tu as le temps de faire defiler plague ultra, il doit etre sacrément avancé lui aussi, et puis vs les lings il a bien quelques flammeurs qui sont parfois bien utile (surtout face au swarm ).
 
Tout dépend comment on présente une partie, on a jamais dit que les zergs perdaient toujours contre les terran, fort heureusement que non , les deux ont les moyens de battre l'autre .

Bon, à part çà j'ai l'impression que les reapers vont être très puissants, on focus le town hall avec les mines et c'est joué, encore une belle saleté.

Sur que les falaises bien qu'encore avantageux vont l'etre nettement moins avec toutes les unités qui peuvent les franchir par elles memes. On rajoute les drops dans tous les sens et la falaise ne sera plus une sécurité ni meme un frein. Intéressant cependant.

Ca m'étonne d'ailleurs que blibli n'ait rien prévu pour limiter tout cela... ils veulent vraiment empecher qu'un joueur puisse camper ?

Je pense oui, ils veulent des parties avec de l'action, et c'est pas pour me deplaire.
 
Les falaises restent quand meme un atout en tant que bonus de tir, et puis il n'y a que certainnes unitées qui peuvent les franchir.
 
L'idee est qu'on puisse attaquer de partout, mais aussi que l'on puisse s'enfuir de partout, ou envoyer des renforts de partout.

Hmm, faut relativiser quand même. En ran, on a une seule unité qui peut franchir les falaises, mais qui est certes fait pour du harassement anti-péon (on peut difficilement nier le contraire), et chez les toss, on en compte deux, dont une qui est assez faiblarde, l'autre qui peut se faire canarder et par le sol et par l'aérien (donc, un RIP pour le colosse sauf si le mec joue mass ling).
 
Et je ne pense pas que ca soit une bonne idée en plus: dans SC (ou n'importe quel RTS d'ailleurs) séparer son armée n'est pas ce qu'il y a de plus sage à faire, et je pense plutot que cela vise à rendre le jeu plus nerveux plutot que "supprimer les falaises".

Ha on revient enfin à SCII ça fait plaisir
3 pages blabla sur SCI, Y'A UN TOPIC SCI MERCI !    
 
 

Quand je dis ça, on me fait passer pour un chieur / rabat joie, alors j'exige qu'on te traine dans la boue, puis le goudron et que tu finisses dans un tas de plumes   .

Dis le mec qui ne participe pas au topic. Et puis la discussion parlait de SC2 indirectement puisqu'on parlait d'un sort repris / pas repris et de son impact sur le gameplay du 1er. Et donc pourquoi il a pas été repris dans le 2. Donc on se tait merci

Et c'est toujours mieux que de partir en HS sur un acronyme des USA (surtout quand on vient faire la morale)

 
Bien d'accord mais 'faut avouer que le débat sur l'équilibre SC ça fait un peut X fois qu'il reviens. 'Faudrait un jour y mettre un terme quand même !
Bon sinon j'ai appris ce week end qu'un pote a été retenu pour le test de la beta SC2 en s'inscrivant sur un site (dont j'ai oublié le nom et la relation avec blibli) qui jugeait de la fréquence de ses parties SC sur bnet pour lui accorder cette beta. Ca me parait étrange car j'ai pas vu un seul post ou news sur un lien de ce genre.
Mais visiblement le mail qu'il a reçu fait foi de mail officiel. Des infos à ce sujet ???

Je sais que blizzard a fait appelle à des anciens membres des proleague pour faire les tests en interne mais pas plus. Ca me parait louche sinon, habituellement les clés beta des jeux blizzard c'est du random complet avec quelques invités "de marque".

 
C'est ce que je me suis dit. La seule possibilité à la limite ça serait qu'un site sponsorisé ait eu l'exclusivité sur un certain nombre de beta. J'en profiterai pour vérifier ce week end.  

C'est un pote IRL ou un pote "on the web 2.0" qui se la raconte ?

Et puis bon le jeu n'est pas encore en Beta...

Je pense aussi que SC2 sera très très different de SC.
 
C'est marrant, je sais pas vous mais je trouve qu'il y a un petit air de WC3 et Night Elves quand on voit les protoss sur une map avec la texture d'herbe verte comme dans LT version WC3 sans FT. Je parle graphiquement bien sûr, la 3d, les effets, etc...
 
 
Sinon je trouve dommage que l'on ait rendu le gameplay plus "accessible". Personnellement, je joue très mal mais j'aurais préféré que l'on ne puisse toujours pas construire les batiments à la chaine, et ainsi que d'autres nouveautés dans la jouabilité. Tiens, je ne trouve plus la vidéo d'un champion de SC qui joue les protoss montrant tout ça.

 
Oula fait gaffe, c'est un coup à se faire lyncher de dire un truc pareil par ici.  

 
C'est un pot IRL je te rassure : ). Et apparemment ça serait une promesse d'accord de beta. On est bien d'accord qu'elle existe pas ;p

 
  c'est vrai quoi, j'aime donner des ordres à tout va, c'est ce qui faisait le charme de SC.

J'apprécie aussi la non possibilité de faire des ordres en chaine, ca dynamyse le jeu et ca permet de ne pas niveler les joueurs.