Reprise du message précédent :
 
 
C'est surtout versus le Phoenix des Toss que c'est mal équilibré. Le Phoenix est aussi un AA, coute plus cher, est plus long à construire, ne peux pas attaquer au sol en se posant et en plus il se fait poutrer par le Viking en 1vs1.

Je viens de me remater la game où ils rush lings + reaper, rien que pour ce que tu écris c'est à mourir de rire

 
Mais raconte nous .

 
Ouais mais a côté de ça t'as les Stalker bon marché pour une des unités les plus sympa du jeu (AA, Blink, Assez résistante). L'équilibre se fait pas comparaison unité vs unité. C'est global.

Khan qui se met à insulter les deux gars de manière assez aléatoire et avec de grosses fautes d'orthographe.

Khan qui oublie ses marines dans un coin pendant 30s alors que mes zealots se font dégommer par des mutas aussi
Là je lui balance un "réveil !   " et hop les marines viennent rejoindre mes zeals  

Je me rappelle pas

C'était du genre "DIE BICTCHE", "MOTHERFOCK" etc...  
Je me suis même excusé après la partie en leur disant que t'étais pas dans ton état normal

 
Globalement Phoenix + Stalker se fait poutrer par Viking + Marines à cout égal. Et dans une map très aérienne, tes stalkers ne te servent pas à grand chose pour aider tes Vikings.

 Franchement si le toss il part sur templar au lieu de colosse les vikings ça sert à rien du tout.

Et vu que j'ai tendance à privilégier templar en PvT désormais je trouve que les vikings sont useless ( à part ptêtre sur LT avec le cliff sur la b2 )
marauder > viking si t'es contre du pur mix terrestre protoss.

 
HAHAHA .

Ya un bon site d'upload pour les replays ?
 
Je vais essayer de mettre les deux ou trois marrantes. C'est pas vraiment bien joué mais c'est l'aspect assez chaotique des parties qui est comique.

sc2replay, un truc comme ça non ?
 
Sinon j'ai fait qques 2v2 avec je sais pas qui d'ici en fait , c'était bien sympa même si n'etant pas très 2v2 j'ai un peu joué dans mon coin. Je vais peut être en faire plus, y a + de rebondissements que dans les 1v1 .

D'ailleurs ont l'a gagné ?

"Bien joué les mecs, surtout le toss" ...  
 
 

youpiiiiii le premier platin que je viole !
 
la biere de la victoire

J'aimais pas les 2v2 jusqu'à ce hier soir mais je sais pas si mon état d'esprit qui a changé ou bien le fait qu'on fasse n'importe quoi avec Leto et Khan et bien ça m'a fait changé d'avis.
La soirée était assez surréaliste, passée à jouer des platiniums/gold/diamond alors qu'il nous avait mis en bronze bref nawak. A 4 heures du mat il doit avoir du mal à nous trouver des adversaires de toute façon

Plus sérieusement c'est ptêtre aussi le fait de jouer P + T au lieu de P + Z ( mon ally habituel est Z et il a un style "macro" qui rend les games assez chiantes ).

Big up aussi aux maps, mon ally me faisait toujours jouer la même ( avec base partagée ) et on l'a pas jouée une seule fois hier soir celle là et j'en suis bien content parce qu'elle commençait à me filer la gerbe.  

le phoenix est supérieur au viking en 1vs1, de peu mais supérieur quand meme.

Moi je préfère largement le 2v2 et XvX plutôt que le 1v1. Jouer solo contre un mec c'est sympa, ça met du stress tout ça... mais on se sent seul, une petite erreur et on a perdu... pfff
 
J'ai préféré me faire engueuler par Jice quand je sortias pas ce qui fallait plutôt que de me prendre 10 zelote sur un wall (en arrivant un par un, miam les marines, oui un toss demeuré).

limite je préfère les 2v2 (même random) aux 1v1 en ce moment, au moins on rencontre des strats rigolotes, et on tente des combos improbables...

le 1v1 c'est quand même souvent répétitif et non c'est pas parce que j'ai joué 12 terrans sur 16 games

3v3 et 4v4, même en gold/plat, c'est rempli de gros noobs massers, donc c'est rarement vraiment rigolo

 
     ou pas ...

pluzun j'aime pas me sentir seul aux commandes

Bande de peureux noob
 
Moi je vais tenter du chacun pour soi bientot pour voir

fait le test ma poule.

Peux pas je suis au taff

Bah les 2 vs 2 c'est plus sympa, c'est bon esprit

en plus d'être seul, avec un peu de chance ça tourne en 4vs1 et c'est super sympa

ouai mais tu peux t'allier avec les autres zergs
 
"tiens je te donne un peu de creep et t'es gentil ? "  

Alors :  
 
Phoenix :
60 Shield
200 hp
Degats : 2x(5+5 vs light)
Cooldown : 1.11
Armure : Light  
Armure 0
 
Viking :
Hp : 120  
Dégâts : 2x(10 +4 vs armored)
Cooldown : 2
Armure : Armored
Armure 0  
 
En 1v1, y'a pas photo, le Phoenix massacre un Viking.
Après, niveau cout et vitesse de construction:
Phoenix : 150 Min / 100 Gaz / 45 sec
Viking : 150 Min  / 75 Gaz / 42 sec
 

et pour donner plus d'information, suffit de regarder les dégâts causés en fonction du temps :
 
Phenix  
Temps : Dégâts
00.00     010
01.11     020
02.22     030
03.33     040
04.44     050
05.55     060
06.66     070
07.77     080
08.88     090
09.99     100
11.10     110
12.21     120 > Viking Mort
 
Viking : Dégâts  
00.00     020
02.00     040
04.00     060
06.00     080
08.00     100
10.00     120
12.00     140 > Viking Mort, Phenix a 120 hp.

Oué bon enfin si on s'en tient aux analyses juste à partir des stats des unités sans comprendre le flow classique du match up ...

Marine
Hp: 45(+10)
Armor: 0
Attack:  
Ground Attack:  6 (+1)
Air Attack:  6 (+1)
Range:  5
Cooldown:  .8608
Sight: 9
Speed: 2.25

Cost: 50

Mothership:
Hp: 350/350
Armor: 2
Attack:  
Ground Attack:  6(+1)(x6)
Air Attack:  6(+1)(x6)
Range:  7
Cooldown:  2.21
Sight:  14
Speed:  1.4062

Cost: 400/400

Le mothership c'est un contre du mass marines

http://www.youtube.com/watch?v=Nv-rV2kF2p0
 
20 phoenix vs 20 Vikings
 

Ben ils comparent deux unités "relativement" semblables.  
Après, Viking et Phenix ont pas exactement le même role (Viking c'est un anti-armored, Phoenix c'est un anti-light)

Euh le viking c'est "armored" le status de son armure donc pas de bonus de dégat pour le phoenix et pareil dans l'autre sens (le phoenix est light)
 
mais bon cela change pas que le phoenix doit gagner, surtout si le viking essaie de fuir.
 
Le facteur que beaucoup oublie et qui rend le protoss si puissant, c'est le 2 shield par seconde que toute unité possède...

M'a fait marrer:
 
Un ultraliske 3/3 contre 800 speedglings
 
http://www.youtube.com/watch?v=wuc [...] re=related

Je compte pas le bonus de dégâts dans mes stats.
Avec le bonus de dégâts, le Phenix fait 20 (2x10) toutes les 1.11 sec, tandis que le Viking fait 28 (2x14) toutes les 2 secondes.

Non mais c'est surtout que ça à rien à voir
 
En tant que toss tu peux faire toute une partie sans stargate même si ça dure une heure. En terran passé dix minutes tu vas avoir besoin de medivacs ou au moins d'un raven et donc d'un spatioport qui fera aussi des vikings si l'autre fait des colosses. Se poser la question de savoir qui du Viking et du phoenix est le meilleur je trouve ça assez débile. J'ai jamais vu de Toss qui a plus de 4 ou 5 phoenix en PvT de toute façon et ça transitionne toujours après.
 
Si vous voulez faire des comparaisons directes, faites les au moins entre des unités qui sont confrontées en permanence. Roach / marauder, Roach / stalker etc ...

 
Le phoenix ses dmg c'est 5 (+5 vs light) et comme le viking est armored, tu peux lever les 5 de trop
Le viking fait 10 (+4 vs armored) et comme le phoenix est light, tu peux lever les 4 en trop et tant qu'on y est, tu peux lever aussi 2 de plus à cause du sps

Ah, mais je dis pas hein

Le phoenix a deux attaques, le viking aussi.
 
Et le sps, c'est encore autre chose, hein, la, la question c'était : Est-ce que les phoenix (seuls) contrent les vikings (seuls) ?
En gros, c'est pas un hard counter, mais ils sont meilleurs.
 
Après, ce genre de situation n'arrive jamais dans une game, il y a toujours d'autres unités autour.