Reprise du message précédent :
J'ai pas la sensation de vous avoir carry, même dans la premiere partie. Ya eu de beaux move de mass mines, c'était impressionnant
 
La seconde partie j'y croyais plus du tout à un moment. gg à celui qui s'est ramené avec mass BC et le mass viking aussi. Moi mes 3 carriers ont pas fait long feu

En fait si tu as carry, car pour faire mon mass mines j'ai été totalement a poil pendant les 10  premières minutes.  
Après une fois que les 30/40 mines sont là,  les mecs en face ont intérêt à être réactifs et pas mégoter sur la détection...
Ça marche bien en 4v4 car ça part souvent air des 2 côtés.
Avant je faisais mass raven mais ils ont tué l'unité.  

C'est bien ça un peu de multi entre HFR
 
D'ailleurs on avait fait quelques games il y a maintenant un bon moment avec Bitman et Tamino de mémoire, ca reste cool et bon enfant le multi et même en multi Z c'est pété

De l'interêt de rester connecté sur le chann entre ses games. Checkez bien vos options, les récalcitrants !    
 
Après y'avait un code barre avec une icone de master qui arrêtait pas d'écrire DUEL ; il avait l'air belliqueux. M'en suis bien tiré avec le 4v4 finalement.

hésitez pas a me mp sur BN, c'est chiant un peu de jouer tout seul

J'ai une question aux représentants des gentils terrans par rapport aux grand méchants zergs :

Contre Hydra bling corru BL, je fais habituellement du marine tank thor viking +- libés. Il faut engager comment contre le Z ? Parce que si j'aclic, mes vikings vont avancer sur les BL derrière et donc se faire défoncer par les hydras, et les thor marines taper les broodlings. Si je kite-focus offensivement, les hydras banes me défoncent. Il faut kiter défensivement ou y'a une méthode particulière ?

tu mets le second mode AA des Thors, je sais plus le nom, avec du viking, marines, quelques tanks, il y a pas tellement de règles pour engager ça, c'est la merde

à part si tu décides de faire du ghost à la rigueur, ce qu'il ne faut pas faire à part si t'es un pgm

à ton niveau tu peux finir la game bien avant de toute façon, donc oublie le late game et concentre toi sur un vrai build et des timing pour finir le zerg durant le midgame

Marine c'est vraiment nul sur une fight frontale à ce stade, c'est à peu près aussi utile que d'engage avec des oracles.

À mon niveau P1-D3 les Z commencent à macro comme il faut et le plus souvent mieux que moi vu que je suis censé harass et donc multitask. Du coup au mieux j'ai une valeur d'armée égale et la plupart du temps, à moins que le Z soit vraiment une quiche, y'a pas moyen de les exposer sur un timing faible.

Après les ghosts c'est chaud à utiliser oué ; mais bon ça me rassure de savoir que c'est difficile à engager pour tout le monde.  

Y'a divergence d'opinion, là. Tu suggère donc (en admettant que le Z soit gentil et décide de ne pas faire de SH), que je joue mech ?  

En late il faut transitionner sur autre chose avec très peu de marines (ghosts, libs, vikings...).
Tant que ta compo est bio-heavy tu dois joier sur la mobilité en attendant d'avoir une armée qui te permette de fight les BL

Tvz tu postes 3/4 marines sur les bordures pour deny le scout a l'overlord et tu fais un timing 2 bases. Soit c'est mech, soit c'est BC, et le Z en sait rien. Tu peux aussi faire un seul BC et basculer mech.
Après tu a move 3-4 thors + hellbat, gg jusqu'en diam sans enlever ta main du slip.  

Tu as vu les compétitions. Tu as l'impression qu'il y a un timing faible répétitif sur chaque game ?

Je prends note.  

Tu ne peux pas deny un scout avec le speed over. Au pire même sans le Z sacrifiera l'over ou aura indirectement l'indice avec les lings postés sur tes emplacements de B3.

Je prends note par rapport au timing 2 bases ; mais je pense que le concept de fight une unité en allin avant qu'elle n'arrive a ses limites contre des joueurs de niveau équivalent.

 
En compétition ils ne sont pas P1-D3 il me semble    
 
Tu as des difficultés mais les zergs que tu rencontres ne sont pas les roi de la macro non plus

Tout à fait d'accord. Mais ce que veux dire c'est que :  
- les timings ne sont pas systématiques : à un moment on va tomber sur une fournée de drones, à un autre non
- et que je suis censé harass et investir dans plusieurs bats de prod avec addons. Donc si le Z n'est pas une quiche, s'il n'a qu'à macro et à investir moins, normalement je ne suis pas censé avoir une valeur d'armée supérieure à la sienne. Donc il me faut installer des conditions où il va trade défavorablement, et s'il a des over et un bon creep et/ou map control, il ne me laissera pas me siéger là où je veux. Bref, pour que ce genre de push marche il faut que le Z fasse une erreur en fait.    

C'est la même chose en P, si tu n'arrives pas à l'harass et/ou à trouver un timing (que tu imposes) tu vas gentiment te faire rouler dessus car il aura 1  base d'avance sur toi sans souci.
 
Entre les overs, les glings et le creep on a un peu l'impression de jamais pouvoir approcher un zerg mais en vrai il est une bonne partie de la game à poil, suffit qu'il vient de lancer une fournée de drone et que tu arrives il est mort après le zerg a toujours l'avantage de pouvoir stocker des larves et faire à la carte c'est comme ça

Oué, il faut arriver à harass et soigner un timing de push ; mais bon pas évident d'arriver avec plus si t'as plus de choses à faire.
 
Après p'têtre qu'un fast 3CC pourrait le faire aussi ; selon le Z auquel on à affaire.

t'es pas obligé de multitask en jouant du diam 3, suffit de mieux macro et voilà, tu gagnes avec plus ou moins n'importe qu'elle armée
 
enfin tu écoutes rien, ou alors tu comprends rien, ça fait des plombes qu'on te répète ça

en p1 d3 les joueurs ne savent absolument pas macro, arrête la moquette
une bonne partie doit rester à 50 drones déjà j'imagine, prendre la b2 ou b3 beaucoup trop tard, sauter des tas de cycles de prod, être supply à la chaine ...

Pour le coup ça c'est vrai dans bien 2/3 des parties je pense.
 
Je le constate dans mes games à mon niveau j'ai toujours plus de drones que mes adversaires c'est le reste qui merde moi ^^
 
La pose tardive des bases c'est classique à notre niveau, on a toujours peur que ce soit le mauvais moment mais en fait on loupe le timing et après on doit faire face à un push adverse donc on ne pose jamais et on perd

Bref en termes de pose d'expand et de prod de workers, on trouve de tout à ce niveau.

Par contre, moi en revanche le saut de cycles de prod, le supply block, c'est fréquent ; mais ça l'est moins chez les joueurs qui jouent défensivement. Pour les 3:05 de supply block, je lui ai tué plein d'over en milieu de partie, ce n'est pas spontané.

En effet. Jusque là j'avais cru comprendre que tu me conseillais d'appliquer un build sérieux. Maintenant tu me dis que macro sans multitask suffit. Soit tu te contredis en t'emportant, soit tu joues un build TvZ sans harass que je ne connais pas.  

Vers D3 ce n'est pas la prise d'expand qui pose problème, plutôt la qualité de la macro par ailleurs. Après les builds, les compos ont du sens la plupart du temps.

Par contre, avant six minutes c'est normal qu'en tant que toss tu aies plus de workers, même par rapport à un Z. C'est ensuite que les Z prennent le large.  

nan mais le double hatch avant pool, pose 4e hatch à 35 de pop, c'est nawak...
 
tu le tuais avec un reaper...

Tu ne tueras pas une queen avec un seul reaper, l'ami.

Après,  il se trouve que j'ai réagi en posant une 2e rax reaper justement. Mais je n'ai pas osé monter dans la B1, alors que y'avait bien des moments où il aurait été vulnérable. Puis après y'a eu le speedlings.

PS : c'est hatch hatch pool hein ; le type de la B3 à 3:00 est un autre joueur. C’était juste pour montrer que ça peut jouer aussi jouer standard (ce qui est même le cas chez 50% des Z je dirais).

Tu peux faire un build sérieux sans multitask, un 2 base all in par ex
Ou une fast B3 allin comme je fais de temps en temps en TvZ

ça sert à rien d'essayer de multitask si tu sais pas macro, 50ème édition
quand je jouais Toss sur WOL je faisais un build défensif avec sentry et immo, prise de B3 assez rapide en PvZ
Pas besoin de vouloir en faire trop quand on a pas les bases

en TvP tu peux faire un 2 bases allin aussi, un 1 base allin ... l'important c'est de respecter un build le mieux possible pour frapper avec le max d'unités possible à un bon timing, le multitask c'est secondaire
enfin je sais que les low dia et en dessous font souvent du multitask alors que leurs macro part en sucette

de toute manière rien qu'en faisant un build comme il faut et en se consacrant bien à macro tu apprends déjà à multitask suffisamment pour ton niveau

le double Libe harass avec les hellion qui viennent griller des drones ça viendra après

Point taken. Je tenterai plus de builds sans multitask dans ce cas.    
 
Après, je whine, mais c'est aussi un peu la partie marrante de jouer terran bio le multitask, donc je garderai tout de même mes Koka builds pas trop loin.    
 

Et gg à Nor pour son passage en platine !

   

Tu es à la bourre c'était mi septembre ^^ je l'avais même dis ici, c'était ma période que j'avais le temps (vacs de sept )
 
Ma dernière game de ladder a déjà 2 mois ca me déprime

 
 
Début septembre en fait (rankedftw dis autre chose mais bon ) d'ailleurs tu me réponds
 
Et oui j'ai pas vraiment fêter ça car bon c'est du plat sur changement de seuil maintenant faudra aller chercher plat 1 minimum pour me satisfaire, j'ai toujours espoir quand ma dernière sera un peu plus grande ^^

Ah mais faut marquer le coup, didiou !  

S'ptêtre rankedftw qui m'a abusé d'ailleurs, parce que j'avais l'impression de toujours te voir dans les golds jusque là. Y'a p'têtre eu un peu de rémanence dans ma manière de lire le tableau de clan. J'l'ai pas des masses lu en octobre.

En tous cas quand tu changes de ligue, ça se fête sur le moment, une fois que tu es tier 1 dans ta ligue s'trop tard.

Sinon j'ai déboutaÿ un joueur protoss 17x diam qui ouvrait nexus first, photon rush non allin into tempest.  

nexus first photon rush

Forge expand plutôt en fait. Ca a l'air débile dit comme ça, m'enfin contre un joueur qui s'arrête au pylon posé offensivement, ça ressemble à un photon rush. Cripseil faisait parfois ça en Bo3 pour brain par rapport à un vrai photon rush, il me semble. Je suppose que dans l'idée c'est que le terran se ramène avec du marine tank et tombe sur un play battery tempest.

non, c injouable
tu delay le core est a partir de la c autoloose, tu te fais enterrer par n'importe quel 2,3 rax, y a meme pas a te poser la question
 
faut arrêter avec les bisounours
un joueur sérieux il voit le nexus en réponse t'as le mass marines instantané avec peut etre tech lab et des maraudeurs en quantité, si derrière t'as même pas la tech pour tenir paracerque tu t'es amusé a pylône ou quoique ce soit tu reste platine maxi

Le type a été 17x diam. J'ai zieuté son historique cela dit, il a 40% de winrate contre terran. En fait sa strat ne passe que si le terran reagit au photon par du marau ou du tank (auquel cas la SG + l'avantage éco font le café).  

comme moi, 12 fois en 1v1 et 5 fois en team
pour moi perso bon j'ai pas joué sérieux depuis un moment mais tu peux pas jouer un PvT en nexus first, rien que le premier reaper te fais oublier cette strat…
 
vois ca comme ton wall en tvz ba le pvt tu fais gate, core…

En fait nexus first c'est viable dans aucun MU non? sauf si tu as 2 niveaux d'écart avec ton adversaire non?
 

En fait, le terme nexus first est impropre, c'était du forge expand aggressif plutôt. En PvT à mon avis ça ne marche que si le terran ne scoute pas au SCV, ou ne voit le canon rush que trop tard.  

C'est valable dans certains MU, dans les maps où tu peux full wall. Zuka a posté un build Nexus first il y a peu, en PvP. À base de tech SG aussi justement.

Sur une map où tu ne peux pas full wall facilement, je pense qu'un terran peut punir en rajoutant une ou deux rax pour des reapers.

Faudrait que je test, je trouve ça un peu greedy à mon niveau ca doit se faire genre en PVP c'est soit ca cheese soit ca reste chez soi alors si le mec n'agresse pas tu te mets tellement bien avec un 2 bases si rapide.
 
Premier voidray vers 3.20 qui peut compenser tout sauf un full traqueur, surtout 3 min plus tard tu as 8/9 voidray.
 
Je n'avais jamais fait gaffe sur spawning tool il y a même un minuteur pour faire défiler le bo, il y a même l'utilisation de overwolf c'est autorisé d'avoir un overlay avec build order?

Pas quand tu joues du classé compétitif, c'est comme les macro, tout ce qui peut te donner un avantage est théoriquement interdit. Après rien ne t'empêche de t'entrainer avec en custom par contre.    

Je me pose la question car sur leur site voici l'extrait pour l'overlay:
 

 
Il précise dans n'importe quel ladder mais à la base comme toi je me dis que c'est une aide donc hors IA ou custom je vois ça interdit... cela parait curieux qu'un site autant en lien avec SC2 conseille d'aller se faire ban quoi