Reprise du message précédent :

Mais c'est vrai !    
 
S'tu veux j'peux te redonner le tag du clan tant que tu maintiendras ton classement.    

 
Je suis déjà chez zukaCo

Tu refuserais le tag de l'élite de l'élite, de la maison mère qui t'a nourri de son lait alors que tu faisais tes premiers pas en ladder, abreuvé de ses conseils de qualitaÿ et de son whine impartial ?      

 
Je suis arrivé sur le topik en étant master  

Je garde un souvenir assez intermittent de la chose.

Enfin, va, je te pardonne ; tu restes un HFR même si tu l'as oublié.  

Sinon, puisqu'on reparle des affaires, caÿ vrai que quand on arrive à sortir un build dans les temps ça fait plus d'effet mine de rien. Je viens de 2-1-1 un Z (passablement bm d'ailleurs) en m'en tenant à mes restrictions sur l'histoire du bunker : ben 60 SCV à 8:39 et il avait pas assez sur mon timing drop. Stim-aclic into gg ragequit.

 
Oui, c'était tiltant cette époque mi-HOTS, le master qui était difficile à obtenir jusqu'à contenir parfois que 1% des joueurs... Et je me souviens avoir joué un GM (genre un vrai), qui ragequitait ces games... 5 fois d'affilés et je restais master. Et sincèrement en gros, le niveau master de l'époque c'était Master 2 (haut du master 2) voir Master 1 actuel. Le truc c'est que tu n'avais AUCUN indice de quand l'atteindre. Et je me souviens de l'époque, ça me rendais fou : Parfois il me fallait 400 parties pour up.

Hello

J'ai lancé quelques game ces derniers jours, c'est plus tendu de jouer que de mater serral/maru/classic

J'avais plus joué de ladder depuis broodwar

Pour l'instant je random ou je zerg, la macro est plus simple à gérer

Ça cheese 2game sur 3 en ladder ou j'ai pas eu de bol ?

Ça dépend de ce que t'appelle cheese
Est-ce bien normal de foncer sur 3 bases quand tu es à un niveau où pn en gère à peine une correctement ?

Bon je m'y remet en Zerg cette fois, j'arrive tout juste à battre l'IA en very hard (quand elle est Protoss j'y arrive, en Terran c'est chaud). Par contre c'est un très bon entraînement je trouve, j'ai soigné mon BO.

Le late game je galère par contre, quand j'étais Terran ou Toss, c'était faisable de bourriner sur du très lourd (Skytoss par ex). Là en Zerg, faut être assez versatile et dans un style différent (très agressif je trouve).

Des conseils là comme ça pour mon faible niveau ?

 
proxy raxx/rusho canon  
 
je trouve ca plus fun de random  

Ah oui
De mon côté c'est 100% des games comme ça

Même en random tu peux te faire cannon/proxy rax

Hier soir je bloque rapidement un cheese canon, le toss est isolé sur 2 bases

When y are ahead, get more... "blue screen"

 
Pour moi c'est vraiment une perception. Genre j'ai fait 4 ou 5 bronze à master et oui... il y a des cheeses mais comme partout : Une game sur 4 ou un truc du genre. Après je sais pas mais en bronze à plat, quand les mecs le font c'est peut être l'exécution qui me fait dire "ok c'est juste agressif vite fait" alors que le mec donne sa vie.
Mais genre pour les cannons rush, j'en prends bien bien plus en master qu'en dessous. Pareil pour les 12 pool et proxy facto ou rax.

Pas de bol je me suis cassé un doigt avant les vacances, la c'est encore enflé et douloureux, pile au moment où je devais monter en GM comme Zuuka.
Du coup je végète en gold 2 encore pour un petit moment.  

Avant de te soucier du lategame, particulièrement en Z, assure toi d'arriver dans le midgame avec une macro correcte. T'es censé avoir 70 drones vers 6-7 minutes en partant hatch first gaz pool B3 à un timing normal. Si tu as ça, tu choisis ta tech de midgame (hydras ling bane, roach hydra, ling bling muta), tu produis et tu acliques la gueule du type en face. Normalement devrait pas y avoir de lategame dans ce cas là.    
 
Autrement, notamment si tu fais du degat sans tuer, tu choisis ton lategame selon l'adversaire en fait : contre un terran bio heavy, tu feras de l'ultra carapace chitineuse (ce qui implique donc d'avoir été bon sur les upgrades d'armure et de melée) ; contre un terran mech sol ou toss plutôt BL ; contre du sky c'est corru infest hydra +- viper ; et enfin contre du Z ce qu'on voit le plus une fois la phase de roach ravager passée c'est de l'hydra lurker (voire viper si tu maîtrises).    

 
 
Moi je fais la même chose régulièrement avec un grand message "attempting to reconnect".    
 

En TvT P1-D3 on voit quand même une chiée de proxy rax en ce moment. Après c'est quand même plus du 1-1-1 avec la petite pression reaper hellion into banshee (ou libé) ; ou du doom drop marine tank. La différence par rapport au haut niveau étant simplement qu'en bas les gars sont allin jusqu'aux dents, alors que vers D2+ y'aura la transition bien plus vite.  
 
Les canon rush j'en vois peu, mais je pense que ce n'est pas le niveau qui joue mais plutôt la race ; vu que c'est plus fort contre P.  

Tous mes voeux de promote guérison.
 

Cannon rush vs T c'est vraiment puant. Faut le maitriser parfaitement et surtout connaitre tous les follows.  
En PvP on en voit pas trop honnêtement : Les maps sont beaucoup moins bonnes pour ça.

En pratique les T sont vraiment mauvais contre les canon rushs, en comparaison avec les P et Z, donc ça compense

en pratique je rappelle que grimreaper est monté déjà à 6.2k avec les photon et les follow up degueu  
 
qu'on peut up master avec 0 groupe, même sur les nexus

 
Ok mais il y a un truc que tu ne précises jamais dans ce genre de petit post  trollesque, ce grimreaper en jouant "normal" sans son photon rush il a quel niveau? je paris qu'il est GM ...
 
Si tu demandes à Serral de faire un seul et unique cheese et le plus performant de sa race certain qu'il monte aussi haut...  
 
Oui le photon rush c'est fort mais faut le maitriser tout comme les autres cheeses puants qui te font monter plus haut que ton réel lvl  mais cela ne fait pas de miracle non plus, tu prends pas 2K mmr (par rapport à ton réel niveau) grâce à un cheese.

Si tu fais que ça toute ta vie ton niveau macro sera forcément en-dessous. Printf est m1 macro dans mes souvenirs.

Après ces trucs là ça existe complètement en zerg et terran, par contre faut barcode

 
Oui et Snowden a fait 6k en proxy 4rax sans follow up
 
Après tu en fais ce que tu veux mais ses follow ups sont bien bien bossés. Genre il sait vraiment quoi faire et maîtrise bien sa connerie.
 
En revanche y'a un détail : Printf ne barcod pas, grimreaper c'est full barcod. La diff est immense sur ce genre de strat. Genre printf je l'ai joué une dizaine de fois : Tu SAIS ce qu'il va faire à 100%... Et pourtant il te retourne à chaque fois. Genre vraiment parfois quand il cannon rush t'as l'impression qu'il oublie des bâtiments où qu'il fait je sais pas quoi... D'un coup il te sort 5 batiment, un perfect wall niquel et il a une micro de sa probe monstrueuse...
J'avais aussi joué TurkeyDano qui lui abuse du boost du beam et compagnie.
 
J'ai 100% plus de respect pour en gros (je vais tenter la liste exhaustive) : TurkeyDano, LiquiFluid (full nydus gling), CatZ (joué y'a 2j), printf, Genies (full cheese avec ultra low apm en GM), Ruff (ma liste s'arrête là, les autres sont souvent barcod) que pour des mecs qui font la même chose sous barcod. Ils ont le droit evidemment et c'est sans doute un bon moyen de le bosser vu que tu comptes pas sur les blindcounters. En revanche tu sais que tu peux gagner bien plus facilement. Et pour certains je trouve ça dommage de pas pousser les choses jusqu'à les faire comme printf : Je pense franchement que si il était sur barcod il serait dans le top 10 (NA ofc mais ça devrait taper dans du 6k4 ou 6k5).
 
D'ailleurs vous apprendrez que printf entraine certains pro sur les cannons rushs. A mon avis, ce type de joueur est ultra important pour le jeu. Avoir un enième mec qui copie toujours les mêmes BOs c'est chiant.

Allez je me remets au jeu du moins j'essaye.
 
Premier match de ladder depuis 8 mois, je win contre un terran qui fait un full reaper sans bien le faire, je fais du stalker je bloque les accès il insiste il quitte.
 
MMR 2968 plat 3 (ayé je suis plat )
 
En vrai l'objectif si j'arrive à m'y remettre vraiment ca serait monter au moins vers plat 1

j'avais aps joué depuis tres tres longtemps, c'est moi ou les ultras ne servent plus à rien? (quand on sait pas prendre une prise de fight de fou)

C'est pas terrible pour attaquer, et moins bien que début LotV mais c'est fort en défense et certaines situations.
ling/bane/ultra ça shutdown complètement un terran qui part bio jusqu'à ce qu'il ait assez de liberateurs/ghosts.

Plat 1 c'est à la portée de tout le monde, si tu t'y mettais vraiment tu pourrais taquiner diam2 je pense.  

Pour les reapers, c'est pas évident à placer en TvP, mais en nombre et bien micro, contre un toss qui serait légèrement greedy, ca peut se faire du stalker avec juste un peu de micro. Et si tu tombes le premier stalker sans perdre de reaper, ensuite c'est open bar.  

Tu n'as absolument pas besoin de micro avec des ultras hein, et bien moins de préparer tes engagements qu'avec d'autres unités. La seule unité que tu dois vraiment craindre en T dans ce cas là c'est le libé. Après, contrairement aux débuts de LoTV, c'est rare de conclure la game rien qu'avec des ultras dès qu'ils popent ; donc le mieux c'est plutôt de les utiliser en tant que tanks, pour derrière avoir des unités plus fragiles qui DPS (genre du ling bane ou hydra ling). Mais normalement du lingbane ultra corrus ou de l'hydra ling bane ultras BL, y'a pas plus aclic que ça en lategame Z.  

Le plus vraissemblable si tu as échoué c'est que tu n'aie pas eu suffisamment d'avance sur l'adversaire avant de push (t'es censé atteindre le 200/200 avant un T/Z), que tu aies oublié les upgrades, ou que tu aies attaqué dans une forêt de libés.    

J'ai surtout l'impression qu'ils se font depop vachement plus vite, même quand j'ai gagné. Pourtant upgrades 3 5

Oui, les maraudeurs ont été dé-nerfs, ils font des dégâts comme sur HotS.

Ah mais ils se font depop incroyablement plus vite : avec 8 d'armure il fallait 500 tirs de marines ou 50 de maraudeurs pour en buter un seul ; alors que maintenant avec 7 c'est 250 tirs de marines ou 26 de maraudeurs, c'est sans commune mesure ! Bref, ils sont maintenant à un intermédiaire entre HotS (où Z était plutôt weak), et début LotV (où les ultras étaient complètement pétés).

Ce n'est pas l'armure, mais les maraudeurs qui ne tirent plus que d'une main

 
 
Je ne suis pas d'accord avec ta surévaluation  , je connais pas les BO, je comprends rien ou presque au scout, et si je m'y mets ce n'est pas 2H par soir si déjà je fais 20/25 games par semaines ca sera déjà exceptionnel alors PLAT 1 ce qui représente déjà +250mmr pour moi c'est déjà un bon objectif, si je peux aller plus haut tant mieux. Pour le moment en Plat 3 c'est mon niveau je ne suis pas du tout au dessus
 
 
Oui j'ai déjà totalement déjoué des full reapers qd tu perds le stalker c'est la panique, en plus c'est hyper stressant en tant que protoss d'avoir à gérer des unités si rapides en early.

Contre terran c'est bien sans être ouf, t'en fait 3-4 pour tanker
Contre toss presque inutile

Très intéressant tout ça. D'ailleurs il semblerait que Dune soit dans la même optique, car il annonce généralement qu'il va canon rush.  

Les deux ont eu un impact, sachant que le DPS des marines (qui était ridicule contre ultras) a proprement doublé suite à la baisse de l'armure de 8 à 7, et que c'est à partir de ce moment là que sortir plus d'un ultra n'était plus autowin. Le dé-nerf du maraudeur (dont votre serviteur s'était d'ailleurs fait l'avocat juste avant le balance update annonçant la modif   ) a un gros impact aussi, mais il est survenu bien plus tardivement, et a en fait été justifié entre autres par le buff/redesign du stalker.  

Du coup tu peux voir des joueurs comme Demuslim gérer en stream des ultras en pur marine tank (sans maraus ni libés initialement), là où il se serait fait rekt ainsi début lotv.  

Et j'ajouterais que si les ultras de Oopa étaient 5 d'armure et non 7 contre la bio 3-3, ce n'est sans doute pas sans impact sur le resultat final puisque cela signifie que le DPS des marines est quadruplé par rapport à ce qu'il avait connu.

Si j'ai pu faire diam3 avec des BO approximatifs, scout ou pas tu peux faire mieux. La macro est ce qui prime, si tu te défendais mieux contre les cheeses, tu pourrais faire mieux que moi sans souci.  

Faut pas déconner non plus : J'annonce pas ouvertement que je cannon rush non plus quand je le fais En revanche quand je joue sur barcod je reconnais que certaines de mes strats marchent totalement mieux.

si si, ils étaient au max d'armure, c'est juste que j'ai encore les réflexes de WoL

Oui mais toi tune te limites pas qu'au canon rush.

Pitêtre. Le mieux est actuellement, est soit de les utiliser en tant que tanks pour le lategame (avec le reste de l'armée pour DPS) ; soit en fer de lance si tu pars dans un style qui rush les double upgrades de melée.  

C'est-à-dire ? Les ultras tankent plus maintenant que sur WoL

micro de probe monstrueuse putin y'a qu'un protoss pour dire ça

je regarde qq fois un stream d'un GM toss americain la nuit, il photon beaucoup et il a au moins l’honnêteté de dire que c'est assez noskill

tous ces joueurs perdent mini 500 mmr sans les photos de débilos à chaque partie

Comment un Terran peut rager sur les canon rushs, je pige pas

Définition du mot honnêteté par poutrella:
 
"Etre du même avis que poutrella"
 
Après c'est certain que cela reste plus simple que de gérer une armée entière avec plusieurs groupes de contrôle    
 
ps: au passage tu étais tellement pressé de mettre ton troll que tu as écris macro au lieu de micro

 
ça marche pas bien contre terran mais Grimreaper est à 50 % vs Terran à 6.2k MMR, ok  

 
Tu vas quand même pas whine contre les photons rush vs T ?
C'est quand même loin d'être le truc le plus fort. Pour le coup c'est bien l'inverse du concept du "plus facile à faire qu'à défendre".
 
Genre ok, ça peut marcher mais bordel faut que le terran fasse bien de la merde.