Reprise du message précédent :

 
Tu as produit combien de voidray par contre?  

 
le combo zealot charge + warp prism est trop fort, c'est logiquement nerfé, bizarre que le nydus reste tel quel
niveau micro ça change presque rien, ce qu'il faudrait c'est justement en rajouter en protoss
 
ces changements préfigurent peut être des changements plus importants annoncées pour la Blizzcon on verra
je rêve toujours de voir une suppression du warp  

je vois pas blizz nerf aussi drastiquement le zealot charge, je vois bien une charge à 4
 
le Carrier qui se refait buff grosse blague, les Zerg qui ont pas 6k mmr vont de nouveau galérer contre le airtoss
 
la correction du bug sur les terran infestés no coment

Ce qui arrive quand tu n'as qu'un prisme, quand tu es en train de warp dessus. Les toss pourraient en faire deux et warper avec celui derrière au lieu de le faire sous le nez de l'adversaire. Du jeu double prisme on en voit de plus en plus  

Va expliquer à des joueurs passer de 5 à 6 le dropship protoss rendrait absolument impossible toute micro que eux font avec des dropships à 1 de portée. Certes le design est asymétrique, mais sur le principe même de la faisabilité tu ne convaincras pas ton interlocuteur.

Cela dit, la queen avait eu 8 de range pour lutter contre des libés qui se sont fait nerf depuis. Ont-elles vraiment toujours d'avoir une range aussi grande ? Si la range warpprism se fait nerf, ne serait-ce pas l'occasion de nerfer la range queen aussi ?  

Salement nerfé cela dit. Parce qu'avant c'était juste le warp (ce qui me semblait bien plus mesuré contre les allins), là c'est la portée (qui servait aussi en défense), le coût, et la charge. Je me demande si ce n'est pas un peu trop.  

Pour le nydus la seule chose qui me semble excessive actuellement c'est la vitesse de déchargement/chargement.

+1

C'est la suppression de la graviton le plus gros nerf pour les carriers hein, et vu que cela a été compensé par un buff hp ce nerf devrait rester.

En gros ça leur fait des marines à un quart de supply et 50% de DPS en plus contre air. Et après quand tu trouves ça fort, t'es un gros terran biasé. Et c'était pareil pour l'oracle.

'fin bon au moins ils ont identifié le coup, c'est déjà pas mal.  
 

Un nerf toss très bien pensé

Et qui ne sortira jamais : c'est une test map.  Et si même Poutrella dit que c'est trop nerfé je doute qu'ils commit dans la version finale.  

Rassurez vous comme vous voulez  

Trop de sel dans ce post :
 
https://twitter.com/liquidthermy/st [...] 7781406721

Trop de vérités surtout, cette vidéo c'est justement une des raisons pourquoi le zealot va se faire nerf

moi ça me dérangerait pas que la charge fasse pas de bonus, faut juste revoir le baneling et l'hydra du coup
si je me souviens bien la charge avait été buff car les gary de la balance team avaient donné un combatshield gratos aux baneling et buff l'hydra d'un coup

 
Encore une fois parler de bug pour un élément qui a été intégré au gameplay et à l'équilibrage c'est stupide. broodwar est plein de "bug" qui n'en sont donc plus.
 
Là ils ont décidé de corriger un "bug" pour équilibrer. ça ne veut pas dire qu'il faut corriger tous les bugs. C'est simplement le moyen qu'ils ont choisi.
 

 
Pas vu la partie, mais certains commentaires laissent entendre que c'est pas si anormal que ça vu la situation. Enfin bon, un low tier joueur pro qui est pas content. Rien de trés pertinent ou nouveau.
 
Sinon bien content de plus jouer par les temps qui courent. Enfin j'ai rejoué un peu par ennui, aucun plaisir, que des mauvaises sensations. La reprise est pas pour demain.
 
Sur l'équilibrage j'ai rien à dire, mais ce patch qui touche à X trucs en même temps ça n'a aucun sens encore.

le Toss prend la fight au pire endroit possible de la pire des façons et gagne quand même, en effet c'est normal vu le matchup en question, on peut le voir comme ça

On remarque que le tank vs Protoss à part en early est vraiment à chier une fois de plus en tout cas

 
Comme d'hab chacun voit que ce qu'il veut voir.

Il pourrait avoir du BC aussi tant qu'à faire
Plus sérieusement, en Terran je peux pas attaquer dans un trou comme ça si le Toss m'attend avec de l'aoe, Colosse, Disru, HT. Que j'ai 15 de supply en plus ou même 30 ça passera pas
Il a 8 tank et ils servent à rien, machin attaque dans le timewarp comme si ils existaient pas

Si tu regardes le supply tu vois que à un moment c'est à égalité et que après le warp de zealot fait son oeuvre

C'est un exemple parmi d'autres de l'extrême débilité du jeu

Sur la débilité du design je peux entendre, sur le reste: blablabla protoss op blablabla  
 
Evidemment que tu peux pas attaquer dans un trou vs de l'aoe toss. Et j'imagine que le toss peut pas non plus si on l'attend avec des libé et/ou des ghost. Mais évidemment quand on dit ça, pourquoi pas des BC hein. Cette mauvaise foi

2019, après 8 ans de jeu tamino découvre enfin que les tanks font de l'aoe

 
 2019, aprés 8 ans de jeu, poutrella estime que tout build doit être viable, comme une sorte de loi de la nature.
 
J'imagine ton équivalent sur broodwar s'énerver pendant 20 ans par ce qu'il peut pas jouer bio en tvp...

Tu savais pas que le tank fait de l'aoe ?
Ou alors il est tellement faible vs Toss qu'il compte pas vraiment

Franchement, en arriver à des débats idéologiques dans un jv, c'est hallucinant. ça fait 8 ans que tu affirmes que les builds mech devraient être viables, t'es notre avilo à nous.  
 
Maintenant j'ai pas vu la partie en question, donc je vais en rester là par ce que ce serait grotesque. j'accepte que toss op, que fantasy a joué comme un dieu mais ne pouvait rien contre la Grande Injustice.

Le mech devait être viable d'après Blizzard, le tank avait justement été buff pour ça, arrête de raconter n'importe quoi

C'est toi qui es dans l'idéologie, dans ce qui devrait être. Le jeu est ce que les joueurs en font, ce qu'ils rendent viable en l'état actuel du jeu. Ce que veut blizzard n'a aucun intérêt tant que les joueurs ont pas transformé l'essai en réalité.
 
Donc blizzard veut le mech viable => je joue mech et je perds alors que mech est pas du tout dans le meta => bouh c'est pas normal toss op
 
Ok avilo.

Le mech a jamais été dans la méta justement, trop faible contre Toss
Tu savais même pas qu'il fait de l'aoe

Bordel c'est une blague. Je ne savais pas que le tank fait de l'aoe... Je vois même pas comment on peut raisonnablement penser ça. T'es à l'ouest.
 
Dialogue de sourd total. Le mech est pas dans le meta, c'est ce que je dis depuis le début. S'en servir pour dire toss op, c'est ça le délire.

Personne ne dit Toss ici, t'es à cran

 
Bien sur, toute la conversation part de
 
uthermal

 
toi

D'où le nerf oui

Dans lequel des trois ? Peux tu préciser ?  

Absolument, ils ont choisi de corriger le bug parce que cela fait un plus gros nerf que celui qu'ils avaient en tête précédemment, mais mieux réparti au cours des stades du jeu : en mid le nerf est marginal (-1 à -2 de DPS), en late très important (-6 de DPS). De plus rien ne justifiait la chose étant donné que les degats des terrans infestés n'étaient pas de type spell mais évoluaient au fil des upgrades. Bref, deux éléments qui me font penser que le bug a été signalé par un posteur notable de forums tels que teamliquid, et que l'équipe a ajusté son nerf en fonction. Comme cela avait été le cas pour l'oracle.

J'voudrais quand même tu tu réalises que à 17 de DPS par spawn, un infestor était capable de déverser 136 de DPS effectif/184 de DPS theorique pour deux de supply contre du BC (= mort du BC en 5s). Splash excepté, y'a pas une unité dans le jeu qui est capable de faire ça, et certainement pas deux marines. Donc je ne vois pas un monde où ce serait intentionnel pour des unités gratos. Tu ne te rappelles pas la tronche de Stéphano quand il liquidait une armée de carriers rien qu'avec ça, juste après le redesign ? L'attention du public a été portée dessus avec la test map et on le leur a signalé, c'est le plus probable.    

Cela côté toss le nerf WP (WG en fait) s'est transformé en double nerf WP + zealot, je ne vois pas trop ce qui justifie ça. Surtout que justement, entre les infest et les vipers le late n'est pas nécessairement à l'avantage des P, notamment skytoss.  

Non mais j'ai peut être mal compris. Le bug des infested terran est un bug introduit récemment dans une test map ? Si oui mon mauvais, j'étais à l'ouest et là c'est effectivement un bug. Par contre si c'était comme ça depuis le début, c'est ce que j'appelle un bug intégré dans l'équilibrage, qui n'a pas vocationa être corrigé sauf si c'est pour rééquilibrer volontairement.  
 

Tamino qui trouve normal que le toss 1a dans le timewarp avec de la bio et 7 tanks siège en face et gagne le fight

Moi j'y vois quand même 5 ou six storms donc on ne peut pas parler d'1A. De plus on n'arrête pas de l'archon avec du tank.

S'il est mis en place volontairement oui. Mais je ne crois pas que ce soit le cas. Il doit probablement dater du dernier gros redesign, fin 2017, et il est donc possible que personne ne s'en soit aperçu avant recemment.  

C'est quoi 1A ?

L'ensemble des touches nécessaires pour jouer protoss au niveau GSL

Aaaah c'est le Aclic
edit : c'est évident en fait, je cherchais un nom d'unité

c'est spécifique à la micro protoss  

Tamino plaisante, hein : le minimum requis pour atteindre ce niveau est de cinq.

Ca va niveau recyclage d'image
 
Perso jamais fais 1A en protoss...
 

J'y peux rien, il me fait toujours marrer ce clavier. Et y'aurait qu'à ajouter un bouton Twitter pour avoir celui de Stephano.  

Cela dit quand on y songe, même en terran la partie la plus ardue de la micro (splits, spread+focus, kite-focus etc.) s'effectue à la souris. Donc serait faisable avec le clavier ci-dessus, avec simple ajout du bouton stim.  

 
beaucoup.  

 
J'ai été voir la partie. Oué, de l'exagération comme d'hab. Le toss a donc 15 de pop et 1 upgrade en plus, il a plusieurs archon qu'il met en premier et vont se bouffer les tirs des tanks. Me semble que tous les tanks sont pas dans un arc parfait. Il a une tonne de storms qui font reculer toute la bio, puis les zealots arrivent. Un plutôt bel engagement du protoss contre un terran avec une compo défaillante. Tank/marine vs archon/immo/storm ? Aucun ghost ? Trés peu de libé ? Sérieusement...

c'est clair, ce serait bien que les T aient un moyen de scouter n'importe où sur la carte, à n'importe quel moment, sans même devoir franchir un mur où une falaise, et sans aucun contre possible pour l'adversaire
& qu'en plus ce moyen de scout puisse aussi scouter les unités invisibles

prochain patch ?

Tu veux scout en midgame quand l'adversaire est sur B3
Tu scout bien  plus facilement avec une hallucination qu'avec un scan