Reprise du message précédent :

 
Malheureusement si tu lis les tests des 3/4 des magazines de nos jours, à partir du moment où ça facilite la vie, c'est nécessairement bon.
 

 
Y a un équilibre à trouver, c'est exactement ce que je dis depuis le début. Les deux extrêmes sont néfastes.
 

 
Les deux quoi ? J'ai pas tout compris là...
 

 
T'as pas mieux comme comparaison ? Depuis quand la minimap sert à se souvenir du terrain ?  

ouais d ailleurs j'ai arreter starcraft quand j ai vu que les medics de broodwar etaient en automatique    
 
j ai pas supporté

En plus, une fois que les péons ont collecté, ils reviennent automatiquement au hall et retourne à un autre minerai. Abusé cet assistanat !

 
Personne ne refuse les évolutions de gameplay. Merci de relire la discussion.  
 

 
Rien d'autre que ça en fait (et ça ne change quasiment rien).

 
Dans ce cas-là faut aller voir du côté de Supreme Commander, il remplit parfaitement cet objectif je crois. Faut juste savoir ce qu'on veut.

 
moi je veut un jeux où plus j appuie pour donner toujours les mêmes ordres sans utiliser de raccourci plus je suis fort  
 
ca va je suis dans le bon topic   ?

 
Ouais, mais t'es pas drôle. Mais tu peux essayer encore, on sait jamais.

Bon franchement, si le jeu doit me gaver a chaque fois que je laisse des peon qui ne font rien ca va me saouler.
 
En effet, quand tu joue terran, tu as toujours un tringlée de vcs qui sont la pour reparer/suivre la bataille et construire au cas ou, ou reparer les tanks, etc . . .
 
Si le jeu me signale tout ca, on va se retrouver dans un foule d'informations innutiles. De plus, comme je l'ai deja dit plus haut, n'avoir aucun peon qui ne font rien est tres facile grace aux ordre en chaine. On dit construit, puis recolte, ou repare ce bat, ce bat, cet autre bat, et enfin recolte. Je suis ok pour des outils qui facilitent le trvail, comme la selection multiple de batiment, ou l'utilisation des sort d'une unité dans un groupe, mais pourquoi creer un outils qui permet de faire qualque chose qu'un autre outils utilisé intelligement peut faire ?

 
ok

 
Moi je préfère qu'un groupe d'unités géré par le joueur se débrouille cent fois mieux que si on le laisse se démerder seul, et encore cent fois mieux si le joueur a de l'expérience. Si ça peut se faire par des unités "pas trop" connes par défaut, tant mieux, mais ça ne se fera jamais par des unités trop malines, ça c'est sûr.
 
Bref c'est comme pour les aides, les deux extrêmes sont tout aussi mauvais.

 
Attend les raccourcis clavier c'est vraiment de l'assistanat ! Moi je suis pour le retour du "l'icon select" pour éffectuer une action sinon ca privilegie trop les noobs qui font n'importe quoi d'autres que de cliquer partout sur la carte pour se déplacer.  

 
non je suis pas d accord
 
dans l extreme de l assitanat (ce que je prone ) on a une vision wargame/jeux d echec du truc  
 
ce que je trouve + interessant que le coté cliqué rapidement perso  

+100 c'est d'ailleurs cela qui fait la différence majeure entre un joueur qui se contente bêtement d'utiliser les outils par défaut et le joueur qui transcende les conventions en gerant ses units différement des effets standard.

 
T'as une vision tres SupComienne ( ) des RTS made in Blizzard toi!

 
Et toi une version tres westwoodienne des RTS made in BZ

Mouai blizzard ils font pas des RTS depuis SC2 hein

Que de prises de tete sur un jeu meme pas sorti .

 
j'ai une vision ou la selection de la poduction , le placement , l utilisation des pouvoirs , le build order sont ebaucoup plus importantes que :
 
"j arrives en moins de 1 secondes a deplacer 8 groupes d unités différentes et a lancer les sorts en selectionnant un a un chaque sorcier différent car on ne peut faire un groupe géant avec les raccourcies qui vont bien"
 
mais je sais qu avec le temps ma vision des choses vaincra (suffit de voir l evolution des jeux )

Ca c'est bien vrai  

 
Bah je sais pas si ta vision vaincra mais le RTS que maintenant beaucoup attende (SC2) va pas dans ce sens.

Je sais pas pour toi mais à part certains PGM qui font ça (qu'on a pu voir en replay) j'ai rarement, très rarement, très très très rarement eu l'occasion de voir ce genre de choses (ou sont équivalent ) ingame... et pourtant c'est pas les milliers de parties + replays visionnés (pas de pgm ) qui manquent...

 
attend je t'arrête tout de suite, cette vision du jeu ca fait bien 10 ans qu'elle est acquise hein
 
Ya que pour 3 gogos korean autiste powah que cette façon de jouer est inacceptable ... donc au final on s'en branle

 

 
J'oubliais on a des spécialistes ici
 

 
laisse moi mon bonheur de savoir que ma vision de facilité vaincra
 
je pourrais enfin attaquer avec 56467 zerglings sans en laissé des fois un ou deux en route aprés une bastion car j ai aps eu le temps de refaire mes groupes  

 
J'ai juste vu les videos de gameplay .... et c'est loin d'un gameplay a la supcom tu crois pas ?

Putain, le niveau Bon, allez

 
C'est quoi cette manie de se referer en permanence à supcom ?
 
Je ne vois vraiment pas le rapport entre Supcom et SC2 hormis que ce sont tout les deux des RTS, la comparaison s'arrête la.

 
On veut bien que ces "limites" disparaissent tant que les conséquences (gros challenge sur la micro, notamment) restent plus ou moins les mêmes. De toute façon, elles disparaîtront du moins en partie (edit: les limites, pas les conséquences), tu peux être content.
 
Mais on a le droit de s'inquiéter des effets que ça aura.

 
Je compare souvent a SupCom car c'est justement un autre type de gameplay completement différent.

qu on s en inquiéte c'est normal
 
que ma vision vaincra c'est logique aussi    
 
bref ca me donne envie de faire un sc toussa  

 
Et donc le rapport avec sc2 ?

Le rapport avec un RTS "assisté" comme SupCom (pour justement se concentrer sur la strategie a grande echelle) et non assisté comme SC / War3.  
 
T'as suivi la conversation?

 
Faudrait calculer le nombre de pages d'écart mais jcrois que t'as battu ton record de retenue là.

1er Avril 2008 > Starcraft 2
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   
 
 
 
 
 
 
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Pourquoi je me retiendrai, c'est ce qui transpire de la plus part de vos posts leet pignolage.  
 
Rien que le débat sur "les automatismes" ... (alors que ce sont des feats qui sont depuis 5 ans dans WC3) est puant car il sous-entend que la communauté de SC est differente et veut un style de jeu qui n'aurait rien à envier à dune 2.
 
Mais bon jvous en veux pas, chaque jeu à son lot de L33t warrior "s'tait mieux avant"  

Ben qui sait, SC1 est bien sorti un 1er avril.

 
Le probleme avec toi c'est que tu mets tout le monde dans meme panier.
 
Alors je vais etre clair pour mon cas, j'ai joué tres peu a SC online et enormement a war3 ... et j'espere que SC2 aura toute les pseudos "aide" qu'apporte War3 actuellement car je supporte pas que des manips que je considere maintenant courante dans un RTS moderne ne sois pas dans SC2.
 
Enfin quand tu comprendras qu'il peut y avoir un milieu entre le mec qui ne veut tout faire manuellement et celui qui veut etre affalé au fond de son siege en regardant le fight tu auras fait un grand pas  

 
100% nawak. Faudrait penser à apprendre à lire, au bout d'un moment.
 

 
Mieux que quoi ?

 
Ah ouais mais attends, on va pas revenir à Dune 2 pour une poignée de lifeless geeks non plus.

 
Faut que tu me montre les STR comme ça
 
Serieusement ... le juste milieu on l'a aujourd'hui ca s'appelle WC3. L'autocast tu peux l'utiliser ou pas, les rallypoint tu peux les utiliser ou pas, les auto tu peux les utiliser ou pas etc etc etc ... Personne n'oblige les gens à utiliser une feat. Quant aux gugus qui trouvent inadmissible que les units ne se suivent pas à la queueleuleu et ne se cognent pas dans les murs, c'est cracher sur 15 ans de recherche & développement sur ce qu'on appelle le pathfinding
 
Bref ... y a même pas matiere à débattre. Entre le reve eveillé des uns et la realité du marché ... ya comme qui dirait ... un gouffre.

 
Je dirais même plus, "Il faudrait penser à vous relire"