Reprise du message précédent :

Non tu dis 5 ans en comparant le niveua de jeu des mecs dans 5ans avec celui des gens actuellement. Ca n'a pas de sens. Dans 5 ans le niveau de jeu global aura augmenté, il y aura moins de joueurs. Et oui un joueur moyen de league silver aura surement un niveau de jeu plus élevé qu'un joueur moyen de league silver actuel. C'est logique et normal.

Bien sur que ce n'est pas le cas actuellement. Vu le nombre de match et de reset actuel sur la beta. Un sytème de classement a besoin de temps pour s'équilibrer. Tu as déjà vu un championnat de 10 équipes sur 3 match et 2 semaines ? Alors oui pendant les 2 1ere semaines ca sera un peu bancal. Dans 2 mois ca sera très équilibré. Quelque soit le système les gens de passage auront du mal à s'intégrer dans un classement. Ou alors propose un système capable de juger le niveau d'un mec sur 5 matchs.

Ah ?! Et c'est quoi les infos dépassées ? Hormis le screens ca m'a l'air très à jour

Merci pour ce bon sens

Un système de classement n'a de sens qu'à moyen-long terme

Encore heureux Mais arretez de généraliser sur des exceptions. Bien sur qu'une abérration peut sortir du système sur 1 match. Mais fait jouer un championnat entre la league 1 et la CFA2, je te mets ma main à couper qu'en fin de saison tu retrouves les clubs de L1 en haut et ceux de CFA2 en bas

M'enfin c'est marrant que vous remettiez en cause un système qui est déjà appliqué a peu pret partout dans le sport : Foot, rugby, hand, etc... M'enfin vous pouvez toujours proposer un meilleur système

ça se termine lundi, mais si t'as vraiment envie, je te file celle qu'il me reste...

question conne de mon côté, après un replay ZvP avec mass infestors et mothership (game bizarre ), on peut pas parasiter un mothership ? parce que j'ai trouvé le Z bien noob sur le coup à pas essayer, mais ptet qu'il pouvait pas

Je veux bine le replay  

Purée en 3 (protos) contre 3 (zergs)  
 
Comment contrer un rush des zergs... C'est super casse pied, si on verouille l'entrée, on peut plus scouter correctement, si on laisse une entrée, nos probs sont morts en 2 secondes... L'horreur.

départ photon au niveau des probs.

Pour les ligues, est ce qu'il est prévu de vérouiller les ligues Bronzes aux joueurs trop fort? Parce que je vois bien les p'tits joueurs qui jouent avec niveau pas trop mal venir rouler sur les noob en ligue Bronze juste pour se sentir fort (un peu comme les kékés qui viennent fragguer du noob sur les serveurs pour débutants)?

Heu le matchmaking fait qu'on ne peut pas choisir son adversaire, c'est le jeu qui choisit. Donc en théorie tu affrontes que des mecs qu'ont a peu près ton niveau.

On ne choisit pas sa ligue, c'est déterminé par les matchs de placement.
 
Edit :

Avec le compte unique ca va être dur de faire ca. A moins de perdre volontairement pour rester en bronze

 
C'est pas un matchmaking par League? Tu choisis pas la league dans laquelle tu joues donc? En fait la league à laquelle tu appartiens dépend donc de ton niveau?

Oui, au départ tu fais 5 matches de placement pour déterminer rapidement ton niveau, ça te place dans une ligue. Si tu fais de bons résultats en chaîne tu peux être promu, ou l'inverse. Et t'as qu'un seul ranking en solo, et un seul compte par clef, donc le smurfing n'est même pas possible

le seul truc possible sera de perdre un max des premiers matchs pour défoncer un peu du noob pendant la remontée league par league...mais bon, je sais bien qu'il y a de sacrés BWoulets sur bnet, mais ça m'étonnerait qu'on en voie tant que ça, sauf après chaque reset du ladder (si c'est comme pour WC3)

Putain mais c'est n'imp, les gars ils sortent un jeu ils le vendent 60 EUR, il est encore blindé de bug. Perso je m'en fous, j'attendrai qu'il soit débuggé pour l'acheter hors de question que je donne le moindre EUR pour jouer à un jeu tout buggé. Et la prochaine fois ils sauront que quand on est sérieux, on teste les jeux avant de les vendre...

 
Mieux, il y a des gens qui pensent que le jeu est déjà en vente et sortie, alors que c'est encore une beta

je pense que Hephaestos parlait au second degré

3 Matchs de placement 1v1, 3 déco, ça va être drôle ce soir

 
C'est clair, vraiment blizzard c'est des gros noobs.  

 
T'es en train de dire que toutes les ligues de plus haut niveau pour un sport donne se valent, quel que soit le pays (qui correspondraient aux groupes) ?
Pour les sports a classement general, y'a le tennis par exemple, je ne vois pas en quoi ce n'est pas appliquable a SC2.
Pour un systeme meilleur (et plus simple, je trouve) : on vire les groupes. Quitte a faire plus de ligues : il faut pouvoir se comparer aux autres joueurs pour un niveau donne. Parce que la je ne vois pas comment comparer 2 joueurs de ligue gold qui n'appartiennent pas au meme groupe.

Au niveau amateur je vais te dire oui. Au niveau pro à un delta pres aussi. Et pour mesurer ce delta on a inventé d'autre league comme les coupes d'europes & co C'est exactement ce que fait blibli avec ses championnats reprenant les meilleurs des divisions.

Le système du tennis n'est pas applicable. Au debut de l'année tu as un pool de pt à distribuer aux joueurs du circuit ATP que tu gagnes en faisant des tournois. C'est bof quand tu vois le pool de joueurs à SC2 qui n'a rien à voir avec celui du circuit ATP

A la rigueur on pourrait utiliser les règles du circuit ATP au sein d'une league et/ou division mais pas en global.

Peut etre parceque les matchs n'ont pas lieu au sein d'une division

 
 
Ah bon ? Il est sorti le jeu ? On est déjà le 27 juillet ? lol, je savais pas, ça passe vite, merci
 
Pour ce qui est de tester, juste comme ça, là à ton avis ils sont en train de faire quoi depuis plusieurs mois ?    
 
Non... ? ^^  
 
C'est pas ça... ? ^^
 
Ah... bon ^_^
 
N'achète pas alors
 
La prochaine fois, tente un commentaire plus constructif ^^
 
Remarque, au moins ça fait rire

mais lol c'est une béta, faut se mettre ca dans le crane
 
 
( je suis gentil hein c'est vraiment juste pour le score)

Ca mord bien

 
Une coupe n'est pas un championnat. Comme tu l'as fait remarquer plus tot, sur un match tout est possible, les coupes n'indiquent pas un niveau de jeu regulier. Les coupes de foot (par exemple) n'indiquent pas le niveau reel d'une formation. Et que ce soit amateur ou pro, je ne vois pas ce que ca change pour la theorie. Je ne vois pas non plus comment on peut supposer que le niveau amateur (ou pro, puisque tu veux faire la distinction) est le meme pour un sport donne quelque soit le pays. Ce n'est pas vrai pour le foot, et ce n'est pas a un delta pres.
 

 
Je ne vois pas en quoi ce n'est pas applicable a SC2, mais admettons. Et pour le pool de joueurs SC2, j'ai du mal a croire qu'il n'y aura que 5 ou 6 niveaux de difference entre les meilleurs et les moins bons. (Ou pas, quand on voit la micro... /troll)
Tu n'as pas repondu : en quoi le systeme propose plus haut n'est pas viable ? on vire les groupes. Ou alors je veux bien qu'on m'explique comment se comparer a un joueur d'une division differente pour un niveau donne.
 
/aveugle

J'ai dû le lire deux fois pour voir le seconde degré...  

 
Ce qui repond au probleme pose : on ne peut pas

Format coupe parce que c'est plus simple à mettre en place. Les joueurs ne sont pas disponible pour un championnat entre sélection nationnal. Ou alors faut trouver un truc pour les occuper pendant ce temps Et encore ca serait non équitable puisque certaines équipes seront privés de leur internationnaux. Coupes qui ont au 1er tour des phases de mini championnat Je ne dis pas que le système est parfait non plus hein. Mais il est robuste ! Et bien sur que si que le niveau est homogène. Après les système de classement sont différent donc difficilement comparable stout. Rien d'uniformisé.

Bah là je suis d'accord pour le 5 ou 6 niveau. C'est effectivement une bonne question. L'avenir nous le dirra pour voir si ce découpage est le bon

Bah virer les divisions au seins d'une league c'est retomber sur le syndrome du classement j'suis 23.233ème et l'autre 21.023ème. On retombe sur des échelles à la mord moi le noeud. Avec le système de division tu pourras te comparer comme un équipe du ventre mou de la L1 peut se comparer à une équipe du ventre mou de la ligua espagnol. C'est à dire à la louche Sinon tu mets le joueur dans ta FL et tu le duel

Bon j'ai commencé quelques matchs avec ma clé beta ... Et je me fait defoncer hahahaha
Malgré un bon BO human de départ j'ai du mal à prendre l'avantage sur le long terme ... Encore de longues heures de rodages en perspectives ^^

on peut pas quoi ?
 
dire 'je suis gold #10-20' aura un sens, le meme que dire 'je suis entre 14000 et 1500' (chiffres pris au hasard évidement) je vois pas ce que ca a d'incroyable

MAIS LES DIFFERENTS GROUPES AURONT PAS LE MEME NIVEAUUU-EUUH    
 
alors qu'on en sait rien sur le long terme, vu qu'il y a des resets tout le temps sur la beta

Si ca arrive c'est que leur système de notation des joueurs est mauvais. Et donc tu auras des soucis quelque soit ton système de classement. J'suis pas sur que ca soit le cas du système ELO

Ben si, y aura plus de joueurs qui montent de ligue dans les meilleurs groupes et plus qui descendent dans les moins bons    

 
 
Certes pas sur ligue1 CFA2, mais entre CFA2 et DSR ou elles se tiennent en trois divisions la ca change beaucoup pour moi, surtout entre les derniers de CFA2 et les premiers de DSR

 
Je suis d'accord concernant la facilite de mise en place. Pour le reste, non. En particulier, en quoi as-tu prouve que le niveau est homogene ? les mini-championnats ne se valent pas, en tout cas en foot. Deux mini-championnats ne donnent pas les memes infos qu'un seul.
 

 
Le seul gain que je vois a preferer se dire etre 10e d'une division de la ligue Gold plutot que 2500e joueur est l'ego du joueur. Un classement absolu (avec des ligues, c'est leur division qui pose probleme) permet aussi de te situer. Peut-etre moins vite au debut, il est vrai. Mais savoir qu'on est 120e de la ligue Gold sur 150 avec X points Elo d'avance sur le dernier et Y de retard sur le premier permet de bien s'evaluer.
 
Enfin c'est vraiment un point de detail.

Bah oui c'est important. Et sans aller dans l'égo tu te sens plus investi quand tu joues une place de 12ème (toute relative certes) qu'une place de 12.000. C'est plus "humain" tu es moins un pion dans un total anonymat Même si au final tu n'es qu'un pion totalement anonyme noyé dans la masse. C'est purement une question de ressenti

 
Tu bosses chez Blizzard ?

 
C'est important, mais ca va _je trouve_ a l'encontre d'un jeu se voulant competitif. Bnet2 n'a pas a rassurer les joueurs sur leur niveau. Enfin perso leur classement ne me flatte pas puisque je n'ai pas l'impression de pouvoir reellement me comparer aux autres joueurs. Et le fait de ne pas pouvoir jouer contre les Coreens aux 3 mains de 10 doigts aide encore moins.

Le jeu se veut compétitif chez les PGMs hein, pas chez le joueur lambda. Au niveau moyen t'as pas besoin d'avoir une comparaison précise. Un peu comme si tu es 4eme de la prénat en region ouest ile de france. La précision devient importante quand tu es dans l'élité. Avant c'est un peu du touchage de nouille

Ben non.
Mais les ladders, par définition, prennent du temps pour fonctionner correctement.
Avec les reset incessants de la béta, c'est normal d'avoir des comportements étranges.
 
Je vois pas ou est-ce que tu peux voir un comportement de fan-boy la-dedans

thx