Reprise du message précédent :
Questions d'un noob qui commence juste la Beta :
 
- Est ce que les boucliers des sentry Protoss se cumulent? Si j'ai 4 boucliers, est ce que je bénéficie de 4x2 = 8 dégâts absorbés?
 
- Comment contrer un rush Marauders chez les Terrans avec un Protoss? Les seules unités réellement efficace (Immortals et Void Rays) ne sont accessible qu'en late game. Les Marauders au contraire sont accessibles rapidement, ne coute pas trop cher et sont plutôt efficaces face à des zealot ou Stalker.

Pour la première question j'aimerai bien connaitre la réponse, mais n'ayant jamais vu de stack de bouclier j'en déduit que ca se cumule pas.
 
Pour la deuxième, les marauders ne se prodiusent pas si facilement chez le terran (rax avec tech lab), tu peux largement tenir à coup de zealot/sentry/stalker. Et si tu sens venir le truc faire même 1 ou 2 void ray va lui faire très mal.

 
Bonne question.
 
J'aurais tendance à dire "non", mais si jamais je me trompe...
 

 
Hum, généralement il faut 2-3 Zealots, 1 Sentry si possible, puis 1-2 Stalkers... Là normalement il fera hit & run.
 
Comme ça, même s'il a l'upgrade de ralentissement, en essayant de shooter tes Zealots (qui ne prennent que 10 dégâts), c'est les Stalkers qui bombardent. Et en essayant de cibler tes Stalkers, ce sont les Zealots qui découpent les Maraudeurs. Et le Sentry soit pour réduire les dégâts avec le bouclier, soit pour piéger les Maradeurs et leur couper la retraite avec un Force Field.
 
Si tu ne fais pas de sentry, tu pourras avoir un Immortal (ou Void Ray) très rapidement (au bout de 7-8 minutes).

1. je pense pas que ça se stacke, comme toujours avec les sorts de SC, par contre, tu peux couvrir une plus grande zone en les répartissant bien, forcément
 

Wat.
 
Zealots contre reapers, tu m'étonnes que tu te fais dézinguer ton economie, le contre des Reapers, c'est les Stalkers et/ou un canon dans la base.
 
Sinon, en unités utile pour un protoss, je suis pas d'accord.
Dans les unités, on voit
Très souvent :
Zealots, Stalkers, Sentry, Immortal, Void Ray, Colossus, Observer
Fréquemment :
Templar/Archons, Phoenix, Warp prism  
Parfois :
Dark Templar, Carrier
Quasi-jamais:
MotherShip
 
Perso, je trouve que c'est déjà carrément bien, quasi toutes les unités, sauf les unités de niche (DT) ou les plus chères (Carrier) sont fréquemment utilisées.
La seule unité qui pose "problème" par son peu d'utilisation, c'est le mothership (Lent, cher à construire, facile à perdre)
 
Et je pense que si l'on regarde chez les Zerg et les Terrans, c'est a peu près la même chose, toutes les unités sont utiles selon la situation.

Je pensais que le topic allait somber dans la dépression, mais à ma grande déception, même pas !
 
Il ne reste plus que 13 jours de jeu
Heuresement, Roland Garros, La coupe du monde de foot, et Heroes of Neverth seront la pour meubler en attendant xD

Tu as encore oublié les Archons

Pour le Mother Ship malheureusement comme dans tous les STR et comme pour toutes les unités les plus puissantes, on ne les voit jamais car la partie est souvent terminée bien avant.
 
Edit : Pourquoi il ne reste que 13 jours de jeu? Je croyais que la Beta durait jusqu'à 2-3 semaines de la sortie du jeu?

A haut level les carrier et mothership sont ultime, faut juste qu'ils soient bien utilisés, d'où leurs apparitions dans des parties avec des bons joueurs protoss. (genre whitera)

J'imagine bien qu'ils sont ultimes, mais rarement utilisés parce que le jeu est trop nerveux pour cela, cela se termine souvent avant l'apparition des unités T3, et aux alentours de 100-120 de pop.

[hs]
Ça en est où HoN d'ailleurs? Release? Payante?
[/hs]

Oui
Ils sont autant utilisés que les Templars, en fait. Je les rajoute dans la liste

 
 
 
J' ai juste pas encore le jeu bien en main, on va dire   .
 
J' ai encore trop de vielle habitude de SCI. Faut juste que j' essaye un peu tout .  
 
Autant avant les protoss, ça allait sans problème, autant là je me galère comme pas permis avec   .
 
D' ou le fait que je trouve les protoss un peu plus " faible " .

 
Relis bien ce qui est écrit :
 

 
Y en a vraiment qui veulent pas comprendre. On s'en tape que SC2 ce soit pas BW, simplement c'est la suite, faite par la même boîte et on dit que le jeu est moins bon, on peut comparer non? Tous les points abordés par deadalnix sont justes. Et les arguments du genre "non mais c'est blizzard ils font forcément des bons jeux" ou encore "non mais attends les extensions tu vas voir" ça va bien deux minutes.  
 
Maintenant j'ai bien saisi que toi il te plaît, et à bien d'autres aussi, et qu'il se vendra par palettes entières. ça n'empêche pas qu'en l'état il est a des années lumière de BW en ce qui concerne la qualité de jeu, les possibilités d'apprentissages, le contrôle des unités, la lisibilité de l'action. Pour l'instant, en caricaturant un peu, j'ai l'impression que sc2 suit la tendance globale des JV, plus simple d'accés, plus facile, brillant et creux.

D'accord avec toi sauf pour les high templars que je ne voie jamais ou presque.

 
 
Puuufff va falloir en profiter alors...

 
C'est pas un passage obligé pour vaincre un Zerg comme sur SC1?

 
Oué moi je m'en sors pas sans (ou colosse). De tte façon si tu tech pas après ta première expo t'es qd même un peu mal, qque soit le match up je pense.

 
Sympa comme initiative, a la façon Teamliquid, mais la qualité audio des commentaires est vraiment pas top

non les highs templars sont nuls et coutent chère (faut construire le batiment puis l'upgrader pour avoir le nuage qui fait pasm al) à ce prix là vaut mieux construire des sentry

 
 
Faut faire la part des choses je pense. Il y a des gros defauts que certain ne veulent/peuvent pas voir c'est evident comme la micro des unite's aeriennes, le matchup PvT(meme si j'ai pas experiente' car je joue zerg a SC2), certaines unite's completements aberantes pour le rapport micro/resultat (collosse vs shuttle-reavers...). Et c'est pas parceque le jeu est fun qu'il a un avenir radieu et une dure'e de vie prometteuse. Et il faut avoir beaucoup jou'e a BW en effet pour comprendre.
Mais, il y a aussi des bonnes choses et la mecanique globale est proche de BW sur pas mal de points. De plus on a vu que c'etait possible en changeant certain settings via l'editeur d'avoir une micro tres proches de BW, donc tout n'est pas perdu. Aussi, l'aspect graphique et la lisiblit'e m'ont pas choque's mais je joue tout au minimum.
 
BW il y a plein de choses qui vont pas comme le pathfinding par exemple (non faire 30 clics sur la mm position c'est pas du skill), les unite's qui freeze, etc..  
A moins d'avoir 400 APM faut pas rever on fait pas grand chose de plus qu'a' SC2 en micro: A-move, move, focus fire, flanking, reculer les blesse's, recule' les untie'es qui tirent 'a distance quand elles sont au contact, ...
Bon il y plus la micro des goons pour ma part (je joue toss a BW) A-move;move;A-move mais 'a mon lvl de newb a BW (D+ 'a 120 APM) je fais en gros la meme chose qu'a' SC2.
 
Apres j'ai change' de race ca aide pas pour faire une comparaison mais en macro j'ai toujorus un raccourci par hatch, j'injecte presque 'a la main
L'auto-mining fait gagner certain APM certe, le smart casting aussi mais les automatismes m'ont pas trop simplifie' la vie, surement parceque je les utilise pas assez ou que je trouve pas ca efficace niveau gestion. Il y aussi le creep a etendre qui prend pas mal de clics sur la macro/micro (selon comment on le voit). Pour la selection infinie, je jouais toss donc j'avais 4 raccourcies en debut/midgame pour les troupes, ca a pas change' avec SC2 pour moi mais j'imagine que pour un joueur zerg 'a BW ca doit faire une grosse difference.
 
Donc pour conclure, faut arreter de dire que c'est "trop de la balle" ou que c'est "de la merde commerciale pour les newbs". J'ai encore espoire que Bliz fasse les bons choix et que au pire la communaute' sorte de bon UMS que le jeux soit pas aussi accessible que maintenant avec une difficulte' et des possibilite's de progression pour les pgm tout en etant un poil moins rebutant/frustant que BW.
 
Voila mes deux centimes

.

Bonjour à tous
Juste une petite question qui n'a rien à voir avec le mode de jeu, etc ...
Je souhaiterais juste savoir si ma config' pourrait me permettre de jouer à SC2? Si non, que faut-il pour y jouer confortablement?
Merci par avance pour vos réponses

 
Source : http://www.gamestar.de/hardware/pr [...] _beta.html

Merci

pour ma part, je déplore vraiment le manque de variété des parties (au moins en jouant Z), mais c'est surtout une question de joueurs (niveau silver/bronze en tout cas): 1/3 des gars qui cheese en face, un autre 1/3 qui turtle et joue à age of empires en scoutant simplement et préparant le contre...C'est à moi de m'adapter et tenter des trucs aussi, quand je regarde les replays de gosus, j'ai pas du tout la même sensation de répétitivité, ça laisse un peu d'espoir...

après les whines, les fanboys, les plans sur la comète 3 mois avant la sortie définitive du jeu, c'est bien, ça anime les topics, mais sinon...

 
J'suis le seul à trouver que ça pue le map hack les games d'Adel là ?  
J'veux pas accuser à tord mais sur de nombreuses actions je suis plus que dubitatif    

Ce que je regrette un peu c'est le manque d'ouverture des joueurs ultra hardcore. A titre personnel, je trouve que c'est une bonne chose que Blizzard ait diminué la micro gestion dans Starcraft. Je n'ai pas le temps de m'entrainer 8h par jour à travailler mon nombre de click par minute. Je me rappelle d'ailleurs à l'époque de vidéo ou les gars cliquait dans le vide quand ils ne faisaient rien juste pour augmenter leur taux de click/minute. C'était juste ridicule. La conséquence c'est que SC s'est très vite refermé sur lui même pour ne conserver qu'une grosse part de hardcore gamer qui jouaient nuit et jour dessus. Pour le joueur qui ne joue que 1h/jour en moyenne, le niveau devenait très vite bien trop élevé. La diminution du micro management au profit de choix stratégique rend le jeu plus accessible à tout le monde et ce sans pour autant tomber dans la platitude d'un C&C avec mass unit qu'on lance droit devant. Après je peux comprendre aussi les joueurs pro qui vont regretter l'exigence extreme du micro management à haut level. Peut être que Blizzard devrait prévoir plusieurs modes de jeu avec un ladder pour chaque type afin de contenter tout le monde?

Tin ils sont cons blizzard, ils font une repompe d'un jeu en choississant d'y laisser une interface vieille de 10 ans pour faire plaisir au pros, et finalement ces mêmes pros sont pas contents
 
Fin quand je vois certains lien TL postés ici de gens qui ont commencé à toucher au jeu et le modifier légèrement, je me dit qu'on devrait se retrouver avec une grosse qualité coté 'mods'. Et d'ailleurs, je prend les paris qu'un mod 'brood wars comme avant' verra le jour dans les mois qui suivent la sortie.
Quand on voit le succès rencontré par les map corri/dota, si ils ouvrent les possibilités de ce coté là c'est prometteur (parceque bon, à part leurs maps hiddeuses moi je le trouve très mignon ce jeu, lisible et propre).
 

mouais pour ma part, en Z, niveau micro, je vois pas des masses de diff avec BW: le defiler est 'remplacé' par l'infestor (qui a le pathfinding de l'ultra quand il est déterré stadire bien stupide), les banelings comme les scourges en plus fragile vu que terrestres, et les roaches à déterrer/enterrer/bouger (pas autant que les lurkers certes) et y a les overseer/queens/tumors en plus à gérer (et les queens-BWlike en moins, certes, m'enfin on en voyait pas des masses)

j'aimerais l'avis de joueurs Z de BW et SC2, mais très franchement, je vois pas exactement où il y a "moins de micro"...Après y en avait ptet pas beaucoup en Z dans BW, c'est possible aussi

et y aura un ladder spécial progamers, c'est évident

Purée j'ai gagné mon premier FFA hier soir :
 
En protos, gros turtle avec 5 canons pour boucher l'entrée. Et mass Carrier + Void Raid. Chaque base nettoyée en 2 minutes... Hop hop hop, trop bon.

En même temps, le FFA jveux pas dire mais c'est un peu comme la loterie ^^

 
Oué voilà, on a l'espoir, mais en l'état c'est pas terrible. Et j'ai vraiment l'impression que ya pas tant que ça de possibilité de progression, mais ça on verra à l'usage.
 

 
Je comprends pas comment on peut vouloir niveler le niveau par le bas pask'on a pas soi même le temps de progresser. Le gros pb de sc/bw c'était le ladder de merde, y compris sur iccup, où les gens pouvaient créer autant de compte qu'ils veulent ou réinitialiser leurs stats. Du coup oué, c'est hyper rageant pour les joueurs, surtout les mauvais (dont je suis hein) et c'est pour ça que j'ai arrêté depuis la sortie du 2. Mais avec sc2 normalement y aura pas ces problèmes, un joueur devrait tjrs pouvoir s'amuser en tombant sur d'autres joueurs de son niveau. Donc autant souhaiter un jeu très riche à haut niveau, pour voir de chouettes trucs   .

 
   
 
 
Non mais y'avait des tonnes de micro en z dans bw nyhctom. Le stack muta, dodger les storms, gérer les lurker et les swarm, et sans doute d'autres trucs mais je jouais pas z.

Tente Zerg Tamino, il y a pas l'air d'avoir les memes gros problemes que dans les matchups Protoss.. Enfin bon apres le dernier patch la mech-terran c'est vraiment pas facile

Le niveau est tellement bas que non.  

je déconnais hein, mais pour beaucoup, depuis SC1, jouer Z = masser->A-move

dodger les storms=ça y est dans SC2 mais on en voit moins, des HT, pour le moment...
gérer les swarms=ça y est, le fungal est du même style, et il immobilise en plus
le stack mutas=bon, fallait déjà un certain niveau pour maitriser ça, mais du coup pour moi, micro les mutas est encore plus dur dans SC2, faut les faire danser beaucoup plus...

les lurkers se géraient un peu plus difficilement que les roaches, ça c'est sûr par contre le force field, ça en ajoute pas mal, de la micro à la con

 
Bref...
 
Voilà qui a l'air de mettre pas mal de monde d'accord...
 
Personnellement, j'attends de découvrir la suite. Et j'imagine que je m'adapterais au jeu sans problèmes, sachant qu'il peut y avoir des choses très bien et d'autres moins bien qu'il faudra apprendre à gérer... Après, Blizzard a prouvé qu'ils savaient tenir compte de l'avis des gens... donc... voilà.
 
Je sais que je vais aimer la campagne parce que je suis fan de l'histoire, des personnages, de l'univers de SC etc.
 
Maintenant s'ils peuvent rendre le jeu encore meilleur, évidemment je ne dirai pas non.
 
On verra ça très certainement dans la prochaine phase de la Beta, en juillet ^^