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Auteur Sujet :

[Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.16

n°8428389
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:27:59  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Vu son dernier mp j'ai même peur qu'il n'ait pas encore bien compris ! Faudra renvoyer aux explications de kikasstou à chaque page.
 

Kikasstou a écrit :


 
lol la comparaison à deux balles avec des conditions de départ différente dans chaque camp  :sarcastic:  
 
A conditions de départ équivalentes :
 
Avec drone/sonde et 300 de minerais, le protoss il l'a dans le cul car il peut pas refaire un Nexus et le Zerg aussi car il peut faire son Hatch mais pas reproduire de probe ensuite.
 
Avec 1 drone/sonde et 350 de minerais, le Zerg peut faire une base et 1 récolteurs alors que le Protoss l'a toujours dans le cul.
 
Avec 1 drone/sonde et 400 de minerais, le Zerg peut faire une base et 2 récolteurs alors que le Protoss aura une base et un seul récolteur.
 
Conclusion : La condition de survit d'un zerg est d'avoir un drone et 350 minerais alors que les autres il faut un récolteur et 400 de minerais. CQFD



Message édité par Profil supprimé le 24-11-2011 à 16:28:19
mood
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Posté le 24-11-2011 à 16:27:59  profilanswer
 

n°8428398
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:29:51  profilanswer
 

Dionγsos a écrit :


Oui mais dans ce cas tu le comptes pour le protoss aussi, il n'est pas gratuit non plus.
Soit tu le comptes pour les deux soit pour aucun, y a quoi de compliqué sérieux ? :o

 

Le problème de leur raisonnement c'est qu'ils comptent a la fois le drone qui disparait quand il construit la hatch ET le drone de remplacement comme faisant partie du coût total de la hatch.

 

Mais non, soit tu considères que tu fais un drone exprès pour construire ta hatch, ce drone n'aura rien récolté, tu le construits par la main au dernier moment et il va directement construire la hatch, dans ce cas ta hatch a coûté 350 mais tu ne dois pas considérer que reconstruire un autre drone remplace le premier, car ton income n'a pas changé.

 

Soit tu considères que tu prends un "vieux" drone, qui a miné depuis le début de la partie, pour construire ta hatch, auquel cas ce drone aura récolté tout du long de la game, il faudra donc le remplacer pour maintenir le même income. Le coût de ta hatch est aussi de 350 (300+50 pour reconstruire le drone a remplacer).

 

Ce que tu ne peux pas faire c'est compter les deux ensemble comme faisant partie du coût de la hatch: drone utilisé par la hatch plus drone remplacé. C'est juste pas cohérent.

Message cité 1 fois
Message édité par Nyast le 24-11-2011 à 16:31:44

---------------
Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
n°8428408
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:30:51  profilanswer
 


 
Je plussoie.

n°8428425
lapin0u

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:33:30  profilanswer
 

Les 50 bonus c'est pour équilibrer avec la pool qui coûte 200 [:petoulachi]


Message édité par lapin0u le 24-11-2011 à 16:34:00
n°8428426
dchiesa
Joli lapinou frileux
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:33:30  profilanswer
 

sh_kyra a écrit :

Reste plus qu'a calculer le coût détaillé pour accéder aux unités T2 pour chaque race  :o


 
Faut déjà se mettre d'accord : ghost c'est T1 ou T2 ?  :whistle:


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°8428430
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:34:05  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Faut déjà se mettre d'accord : ghost c'est T1 ou T2 ?  :whistle:


 
T1.5

n°8428437
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 16:35:36  profilanswer
 

Gagman a écrit :


Oui mais il sacrifie le drone et le drone a une valeur vénale de 50.


 
Il est pas sacrifié il est recyclé
 
Drone ---(300 minerais)---> Hatch ---(50 minerais)---> restitution du drone (coût total 350)
 
Probe ---(400 minerais)---> Nexus ---> la probe est celle d'origine (coût total 400)

n°8428438
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:35:51  profilanswer
 

Nyast a écrit :


C'est juste pas cohérent.


Toujours plus cohérent que d'inclure le coût d'une sonde dans le coût d'un nexus, alors qu'elle mine depuis le début et repart miner pendant la construction.
Je vois que tu as mis de l'eau dans ton vin.

 

Contrairement à Chti qui persiste dans l'erreur.

Message cité 1 fois
Message édité par Gagman le 24-11-2011 à 16:38:06

---------------
Oppa Gagman Style
n°8428447
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:37:42  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Il est pas sacrifié il est recyclé
 
Drone ---(300 minerais)---> Hatch ---(50 minerais)---> restitution du drone (coût total 350)
 
Probe ---(400 minerais)---> Nexus ---> la probe est celle d'origine (coût total 400)


 
Ton premier drone est gratuit ? S'il est recyclé en hach pour 300, ne faut t'il pas cumuler les coûts ?


---------------
Oppa Gagman Style
n°8428452
dchiesa
Joli lapinou frileux
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:38:30  profilanswer
 

patseven a écrit :

un vrai bronze ne probe pas, il prend la natural avec la 6ème probe et recolte sur 2 nexus avec 2*3 probes  [:arthoung:3]


 
Moi j'ai essayé mais après avec mes 6 probes sur les 2 gaz j'ai jamais pu avoir le pognon pour poser le 2ème nexus  [:petoulachi]  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
mood
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Posté le 24-11-2011 à 16:38:30  profilanswer
 

n°8428458
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 16:39:19  profilanswer
 

Bah 450 pour un Nexus alors, faut bien construire le drone qui construit.
 
C'est bon tout le monde est content ?


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8428461
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:39:33  profilanswer
 

Gagman a écrit :


Toujours plus cohérent que d'inclure le coût d'une sonde dans le coût d'un nexus, alors qu'elle mine depuis le début et repart miner pendant la construction.
Je vois que tu as mis de l'eau dans ton vin.

 

Contrairement à Chti qui persiste dans l'erreur.

 

Hein ? J'ai jamais dit qu'un nexus coutait 450. Je sais pas où tu as lu ça..  :pt1cable:

 

Edit: pour être clair, ce que je dis depuis le début c'est que coût nexus = 400 + des breloques (~20s de non-minage, mais je compte pas vraiment ça). Coût hatch = 350 + des breloques (~20s de temps de production d'un autre drone pour remplacer le premier, mais je compte pas non plus vraiment ça).

Message cité 1 fois
Message édité par Nyast le 24-11-2011 à 16:42:16

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Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
n°8428470
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:40:42  profilanswer
 

Nyast a écrit :


 
Hein ? J'ai jamais dit qu'un nexus coutait 450. Je sais pas où tu as lu ça..  :pt1cable:  


 
Juste au dessus.  :na:


---------------
Oppa Gagman Style
n°8428471
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 16:40:47  profilanswer
 

Gagman a écrit :

 

Ton premier drone est gratuit ? S'il est recyclé en hach pour 300, ne faut t'il pas cumuler les coûts ?

 

Si tu considère que le premier drone est gratuit, t'arrive à un total de 350. Si tu considères qu'il est payant t'arrive à un total de 400. Mais dans ce cas tu dois aussi considérer que la première sonde Protoss est payante auquel cas tu arrives à 450 pour le Protoss.

 

---(50 minerais)---> Drone ---(300 minerais)---> Hatch ---(50 minerais)---> restitution du drone (coût total 400)
 
---(50 minerais)---> Probe ---(400 minerais)---> Nexus ---> la probe est celle d'origine (coût total 450)

Message cité 3 fois
Message édité par Kikasstou le 24-11-2011 à 16:41:54
n°8428481
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:42:22  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Si tu considère que le premier drone est gratuit, t'arrive à un total de 350. Si tu considères qu'il est payant t'arrive à un total de 400. Mais dans ce cas tu dois aussi considérer que la première sonde Protoss est payante auquel cas tu arrives à 450 pour le Protoss.


 
La sonde invoque un nexus, elle se transforme pas en nexus, elle est intègre et repart faire autre chose.


---------------
Oppa Gagman Style
n°8428491
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:43:56  profilanswer
 

J'arrête la, mais je persiste et je ne trolle pas sur le coût de la hach. Après les mécanismes ne sont pas les mêmes, c'est donc pas forcément comparable.


---------------
Oppa Gagman Style
n°8428494
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:44:26  answer
 


 
 
 
Le manque à gagner concerne les terrans et les zerg, pas les protoss...d'où un coût de construction du nexus inchangé. C'est bien ce que je disais, quand on a du mal à comprendre on fait passer les propos des autres pour des trolls déguisés [:tammuz]

n°8428495
dchiesa
Joli lapinou frileux
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:44:45  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :


 
Tout à fait.
 
Je pense qu'il s'est enterré tellement profond qu'il sait qu'il n'a plus aucune chance de s'en sortir. Il a donc décidé d'installer un transat au fond de son puit et nous regarder d'un air "je sai spas vous les mecs mais moi je suis vachement mieux ici".


 
Les toss aussi peuvent s'enterrer ?  :heink:  
Toss et Zerg imba !
 
Oups j'ai cru que c'était dredi aujourd'hui, faut dire y'a de quoi  [:petoulachi]  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°8428499
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 16:45:37  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
elle est intègre et repart faire autre chose.


 
Le drone une fois recyclé en sortie de hatch aussi. La seule différence c'est que ton drone a été indisponible le temps de l'opération. Mais ca ne change rien sur la différence de cout entre Zerg et les autres races.

n°8428503
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:46:41  profilanswer
 

Gagman a écrit :

c'est donc pas forcément comparable.


[:rofl]


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°8428506
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:47:13  profilanswer
 

On a pas parlé du cas où on pose la hatch on la cancel et on la REPOSE et apres on prod un nouveau drone !!
 
ALORS LA VOUS DITES QUOI ?
 
 
Sinon Hatch = 350 + mining time (same as terran) rien de bien dure à comprendre.
 
mais Hatch = 350 + 150 (queen) ... je suis perdu  [:lolost]

Message cité 1 fois
Message édité par gerrar le 24-11-2011 à 16:48:26

---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°8428510
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:48:09  profilanswer
 

gerrar a écrit :

On a pas parlé du cas où on pose la hatch on la cancel et on la REPOSE et apres on prod un nouveau drone !!
 
ALORS LA VOUS DITES QUOI ?


si tu le fait trois fois, ça donne un hatch trick. :o


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°8428513
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 16:48:54  profilanswer
 

Que le mec est con :o


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8428516
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:49:26  profilanswer
 


 
Mon cher offal, il faudrait rajouter le temps d'indisponibilité au mining lié au déplacement des péons.
Il est de X chez le zerg qui recycle son drone.
Il est de X chez le terran qui récolte sur les minerais à proximité après avoir perdu du temps à construire le bâtiment.
Il est de 2X chez le protoss, qui une sonde imba qui peut retourner dans sa main récolter tranquillement pendant l'invocation du nexus.


---------------
Oppa Gagman Style
n°8428517
sh_kyra
Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)
Posté le 24-11-2011 à 16:50:04  profilanswer
 

Nyast a écrit :


 
Tu es passé du côté obscur de la force ? Tu dis "nous" en parlant des Zergs. Je suis déçu. Tu as donc trahi Aiur. Tu seras chatié pour ça [:itzo97:5]
 
Sinon, si on met les 2 joueurs dans la même position, s'il reste un drone/probe et 400 de minéraux a chacun, le Zerg a bien plus de chances de repartir dans la game  :bounce:  


 
Il est est sous neural para de Kolian  :whistle:

n°8428518
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:50:04  profilanswer
 

[:prozac]

n°8428532
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:52:38  profilanswer
 

On peut poser la question suivante à un CM2 je pense :
 
Un zeg, un protoss et un terran ont chacun 1000 minerals en banque et 1 drone,probe,scv.
 
Combien reste-t-il au Z, T, P après avoir posé respectivement une hatch, un CC, un nexus et être revenu à un nombre de récolteur égale à 1 (y'a un piège ici  [:oui mais le passeport:3] ) sachant qu'il n'y a pas de mineral sur la map
 
Gagman tu as trois heures.

Message cité 3 fois
Message édité par gerrar le 24-11-2011 à 16:56:54

---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°8428538
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 16:53:43  profilanswer
 

[:masklinn:4]  
 
Dredi avant l'heure !
 
C'était un Jeudredi  [:the real jwhy]


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8428541
Juicy
Oui je suis un con.. et?
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 16:54:07  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Si tu considère que le premier drone est gratuit, t'arrive à un total de 350. Si tu considères qu'il est payant t'arrive à un total de 400. Mais dans ce cas tu dois aussi considérer que la première sonde Protoss est payante auquel cas tu arrives à 450 pour le Protoss.
 
---(50 minerais)---> Drone ---(300 minerais)---> Hatch ---(50 minerais)---> restitution du drone (coût total 400)  
 
---(50 minerais)---> Probe ---(400 minerais)---> Nexus ---> la probe est celle d'origine (coût total 450)


 
 
Hormis dans le cas d'un base trade/perte de b1, ta sonde mine et rapporte pendant la construction du nexus.
Le drone est perdu.

Message cité 1 fois
Message édité par Juicy le 24-11-2011 à 16:54:25

---------------
Notre loi se résume en ces mots : faites ce que vous avez à faire. La satisfaction s'obtient en utilisant le pouvoir pour changer le monde. Les moyens justifient la fin. Seul l'echec est inacceptable.
n°8428542
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 16:54:21  profilanswer
 

gerrar a écrit :

On peut poser la question suivante à un CM2 je pense :
 
Un zeg, un protoss et un terran on chacun 1000 minerals en banque et 1 done,probe,scv.
 
Combien reste-t-il au Z, T, P après avoir posé respectivement une hatch, un CC, un nexus et être revenu à un nombre de récolteur égale à 1 (y'a un piège ici  [:oui mais le passeport:3] )
 
Gagman tu as trois heures.


 
C'est un peu le calcul que j'ai fait ce matin, mais personne ne l'a lu.


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8428545
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:54:41  profilanswer
 

ulaw a écrit :


 
C'est un peu le calcul que j'ai fait ce matin, mais personne ne l'a lu.


Silence au fond, sinon c'est 200 lignes.


---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°8428547
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 16:55:13  profilanswer
 

Nyast a écrit :


Sinon, si on met les 2 joueurs dans la même position, s'il reste un drone/probe et 400 de minéraux a chacun, le Zerg a bien plus de chances de repartir dans la game  :bounce:

 

C'est exact. Je propose pour équilibre le jeu que le zerg commence à 0 minerais au début de la partie.
:o


Message édité par Gagman le 24-11-2011 à 16:56:14

---------------
Oppa Gagman Style
n°8428556
ingmar

Transactions (1)
Posté le 24-11-2011 à 16:57:34  profilanswer
 

On est jeudredi  :D  
 
Sinon si le drone est syndiqué, il refusera la mutation en hatch et fera grève en bloquant l'usine.


---------------
SC2: TheBigCheese 155
n°8428559
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:57:57  profilanswer
 

gerrar a écrit :

On peut poser la question suivante à un CM2 je pense :
 
Un zeg, un protoss et un terran ont chacun 1000 minerals en banque et 1 drone,probe,scv.


 
Indice: a la fin, le Protoss meurt ( comme les noirs dans les films américains ) [:cosmoschtroumpf]


---------------
Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
n°8428561
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 16:58:45  profilanswer
 

Je suis tellement déprimé par le fait de voir qu'on peut ne pas savoir faire une addition basique et avoir le droit de vote, que je vais retourner bosser.

n°8428569
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 17:00:36  answer
 

Buta43 a écrit :


si tu le fait trois fois, ça donne un hatch trick. :o


 
il est très bien ton jeu de mot  
 
si si tu peux etre drole , pose cette couverture

n°8428577
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 17:02:33  profilanswer
 

Juicy a écrit :

 


Hormis dans le cas d'un base trade/perte de b1, ta sonde mine et rapporte pendant la construction du nexus.
Le drone est perdu.

 

Et elle le ramène ou ton minerai si t'as perdu ta base?  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Kikasstou le 24-11-2011 à 17:02:54
n°8428579
sh_kyra
Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)
Posté le 24-11-2011 à 17:03:19  profilanswer
 

gerrar a écrit :

On peut poser la question suivante à un CM2 je pense :
 
Un zeg, un protoss et un terran ont chacun 1000 minerals en banque et 1 drone,probe,scv.
 
Combien reste-t-il au Z, T, P après avoir posé respectivement une hatch, un CC, un nexus et être revenu à un nombre de récolteur égale à 1 (y'a un piège ici  [:oui mais le passeport:3] ) sachant qu'il n'y a pas de mineral sur la map
 
Gagman tu as trois heures.


 
Soluce:
 

Spoiler :

http://www.hebergeur-images.fr/images/520707460.jpg


Message édité par sh_kyra le 24-11-2011 à 17:14:42
n°8428591
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 17:05:30  profilanswer
 

[:gordon shumway]


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8428609
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 17:12:12  answer
 

Gagman a écrit :

J'arrête la, mais je persiste et je ne trolle pas sur le coût de la hach. Après les mécanismes ne sont pas les mêmes, c'est donc pas forcément comparable.


Kikasstou a écrit :


 
lol la comparaison à deux balles avec des conditions de départ différente dans chaque camp  :sarcastic:  
 
A conditions de départ équivalentes :
 
Avec drone/sonde et 300 de minerais, le protoss il l'a dans le cul car il peut pas refaire un Nexus et le Zerg aussi car il peut faire son Hatch mais pas reproduire de probe ensuite.
 
Avec 1 drone/sonde et 350 de minerais, le Zerg peut faire une base et 1 récolteurs alors que le Protoss l'a toujours dans le cul.
 
Avec 1 drone/sonde et 400 de minerais, le Zerg peut faire une base et 2 récolteurs alors que le Protoss aura une base et un seul récolteur.
 
Conclusion : La condition de survit d'un zerg est d'avoir un drone et 350 minerais alors que les autres il faut un récolteur et 400 de minerais. CQFD

n°8428622
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 17:15:09  profilanswer
 

Ma méthode d'enseignement par la mise en situation est quand même on peut le dire la meilleure et de loin.


---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
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