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SC2 a dix ans. Pour moi, c'est :




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Auteur Sujet :

[Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.16

n°8427127
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:03:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gagman a écrit :


Pourtant ...
Tu achètes un drone, tu le transformes en hach, tu remplaces ton peon pour revenir au même income ...


 
Mais ce drone original avec lequel tu fais la hatch, tu l'as payé il y a très longtemps non ? Donc tu l'as déjà rentabilisé depuis un moment. Pourquoi le compter dans le calcul ? Ce qu'il faut voir c'est combien tu as en banque juste avant la hatch, combien tu as juste après la hatch, et faire la différence. C'est ce que ta hatch t'a coûté.


---------------
Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
mood
Publicité
Posté le 24-11-2011 à 12:03:04  profilanswer
 

n°8427128
rastafia
sélavi
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:03:05  profilanswer
 

Finalement on tiendra peut-être jusqu'à vendredi  [:chtiungdor]  
 
Merci Kolian  [:le troll hebus]


---------------
Cantor est devenu fou
n°8427129
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:03:07  profilanswer
 

tamino a écrit :

 

Je comprends mieux pourquoi souvent je comprends rien à ce que tu racontes  :whistle: .


[:m0zart]


---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°8427130
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:03:30  profilanswer
 

Gagman a écrit :

 

Objectif : 20 peons une expo :
Tu as acheté 20 drones, tu fais une hach, tu veux revenir au 20 drones comme les autres après leur construction.
50+300+50

 

Je ne suis que master et cadre :o, chacun sa logique hein :/

 


Si tu as 20 drone, tu n'as pas à rajouter 50 avant de construire ta hatch, mais simplement après pour revenir à 20 => 350 :o

 


Je suis que silver mais cadre sup  [:julm3]


Message édité par EvilTyler le 24-11-2011 à 12:04:14

---------------
More GG, more skill
n°8427132
lordlambda
lurker pro
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:04:02  profilanswer
 


tamino a écrit :


 
Pfiou faut tout expliciter. Oui c'est la philosophie de la race, mais je resitue : ce que dit nyast c'est que sur des maps plus grande, de son point de vue ça serait déséquilibré.
 


 
pfiou, je suis entièrement d'accord, les grandes maps accentuant le nombre possible de hatch, plus t'avances dans la partie, moins une hatch ne pèse en ratio cout / moyen de production (contrairement aux autres races ou le cout du CC/nexus est le même car il n'a pas de fonction de production)

Message cité 2 fois
Message édité par lordlambda le 24-11-2011 à 12:04:48
n°8427134
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Transactions (3)
Posté le 24-11-2011 à 12:04:27  profilanswer
 

Être cadre entre pas en jeu, quand on sait pas compter on sait pas compter.
 
Et je suis cadre inf d'abord :o


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°8427146
Dionγsos

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:06:34  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Objectif : 20 peons une expo :
Tu as acheté 20 drones, tu fais une hach, tu veux revenir au 20 drones comme les autres après leur construction.
50+300+50
 
Je ne suis que master et cadre :o, chacun sa logique hein :/


 
Ca aurait été encore meilleur demain :D
 


---------------
La différence entre la théorie et la pratique, c'est qu'en théorie il n'y a pas de différence, mais qu'en pratique il y en a une.
n°8427147
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 12:06:36  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :


 
Je viens de te montrer en détail que non, c'est pas 50+300+50. Soit il y a une erreur dans mon raisonnement, soit tu as tort, ça peut pas être les deux.  
T'es peut être cadre et master, mais il te manque de l'humilité et de l'instruction.


 
Je comprends les profs qui laissent tomber après avoir expliquer de plusieurs façons.
 

ulaw a écrit :


 
Mais la question n'est pas à l'income, le débat c'était sur le coût BRUT d'un expand en minéraux. Et non son influence sur l'income.
 
 [:potoroz]


 
Il parle d'égalité dans les mécanismes (le même income et B2) à un moment T.
 


---------------
Oppa Gagman Style
n°8427155
Chou Andy
Would you know my nem
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:08:43  profilanswer
 

Ces deux dernières pages  [:yems93]


Message édité par Chou Andy le 24-11-2011 à 12:09:00
n°8427160
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:09:25  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Je comprends les profs qui laissent tomber après avoir expliquer de plusieurs façons.
 


 
T'en as connu plein, avoue  [:gigaloool]  

mood
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Posté le 24-11-2011 à 12:09:25  profilanswer
 

n°8427161
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:09:31  answer
 

lordlambda a écrit :


 
pfiou, je suis entièrement d'accord, les grandes maps accentuant le nombre possible de hatch, plus t'avances dans la partie, moins une hatch ne pèse en ratio cout / moyen de production (contrairement aux autres races ou le cout du CC/nexus est le même car il n'a pas de fonction de production)


 
Bah c'est surtout que ça n'a rien à voir. Tu fais plus de hatch pour augmenter ta capacité de production, tout comme terran et protoss ont besoin de construire d'autres casernes/gates...

n°8427163
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 12:09:37  profilanswer
 

lordlambda a écrit :


 
pfiou, je suis entièrement d'accord, les grandes maps accentuant le nombre possible de hatch, plus t'avances dans la partie, moins une hatch ne pèse en ratio cout / moyen de production (contrairement aux autres races ou le cout du CC/nexus est le même car il n'a pas de fonction de production)


 
Je trouve ton pfiou méprisant alors que le mien n e dénotait qu'une simple fatigue liée à la tentative d'explication de ma haute pensée à des êtres inférieurs :/.

n°8427166
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 12:09:44  profilanswer
 

Bon Kolian, je laisse tomber :o)


---------------
Oppa Gagman Style
n°8427169
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 12:10:08  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Pourtant ...
Tu achètes un drone, tu le transformes en hach, tu remplaces ton peon pour revenir au même income ...


 
Si tu veux compter comme ca ok, mais dans ce cas pour le Protoss/Terran il faut compter pareil soit tu achètes ton probe/SCV, tu fais CC/Nexus, pas besoins d'autre probe pour le même income. Au final le B2 Terran/protoss coutera toujours 50 de plus que la B2 Zerg.
 
Soit tu comptes comme la majorité et t'as Hatch 350 vs CC/Nexus à 400
Soit tu comptes comme tu le dis et t'as Hatch à 400 vs CC/Nexus à 450
 
Mais tu peux pas faire comme kolian et compter dans un sens pour le zerg et dans l'autre pour les autres races et prétendre que c'est pareil au final.

n°8427177
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:11:56  profilanswer
 

Kikasstou a écrit :


 
Si tu veux compter comme ca ok, mais dans ce cas pour le Protoss/Terran il faut compter pareil soit tu achètes ton probe/SCV, tu fais CC/Nexus, pas besoins d'autre probe pour le même income. Au final le B2 Terran/protoss coutera toujours 50 de plus que la B2 Zerg.
 
Soit tu comptes comme la majorité et t'as Hatch 350 vs CC/Nexus à 400
Soit tu comptes comme tu le dis et t'as Hatch à 400 vs CC/Nexus à 450
 
Mais tu peux pas faire comme kolian et compter dans un sens pour le zerg et dans l'autre pour les autres races et prétendre que c'est pareil au final.


 
Voila  [:lapanne:1]

n°8427180
Tharkun92

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:12:35  profilanswer
 

Je crois que quelqu'un n'a jamais autant ressemblé à cette image : [:turbocat:1]  
Bravo Kolian ! :D

n°8427182
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 12:12:38  profilanswer
 


 
Et tu reconnais que c'est imba donc : une hatch 300, pour produire 3 unites d'un coup. Soit pour le même effet 3 gates 350. Et le comble, pour presque rien, une queen, ça passe à 5 unités, soit 5 gates = 750 minerais. Ptin de browder quoi :/.

n°8427184
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:12:42  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Je comprends les profs qui laissent tomber après avoir expliquer de plusieurs façons.
 


 
Ne cherche pas à te dérober, tu devrais pouvoir faire amende honorable ...
 
 

tamino a écrit :


 
Et tu reconnais que c'est imba donc : une hatch 300, pour produire 3 unites d'un coup. Soit pour le même effet 3 gates 350. Et le comble, pour presque rien, une queen, ça passe à 5 unités, soit 5 gates = 750 minerais. Ptin de browder quoi :/.


 
Presque rien ... GENRE UN SKILL DE PGM CODE S QUOI  [:delapoutre:3]


Message édité par vitalesper le 24-11-2011 à 12:14:48
n°8427199
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:16:36  profilanswer
 

Gagman a écrit :


Je comprends les profs qui laissent tomber après avoir expliquer de plusieurs façons.

 

Faisons autrement: toi et ta femme venez d'acheter une voiture qui vous a coûté 10,000 euros. Manque de pot, un mois plus tard, ta femme a un accident ( heureusement elle est indemne. Malheureusement ta voiture est bonne pour la casse. Vous avez pas d'assurance ). Il faut remplacer la voiture. Vous repayez 10,000 euros. Au final, votre préjudice est-il de 10,000 ou de 20,000 euros ?

 

C'est la même chose ici: remplacer un drone coûte 50, je vois pas pourquoi le prix du drone est compté 2 fois, il s'agit d'un remplacement.

 

Edit: ou alors, voir le post de Kikasstou, ça marche aussi.

Message cité 3 fois
Message édité par Nyast le 24-11-2011 à 12:18:09

---------------
Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
n°8427207
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 12:17:49  profilanswer
 

Nyast a écrit :

 

Faisons autrement: toi et ta femme venez d'acheter une voiture qui vous a coûté 10,000 euros. Manque de pot, un mois plus tard, ta femme a un accident ( heureusement elle est indemne. Malheureusement ta voiture est bonne pour la casse. Vous avez pas d'assurance ). Il faut remplacer la voiture. Vous repayez 10,000 euros. Au final, votre préjudice est-il de 10,000 ou de 20,000 euros ?

 

C'est la même chose ici: remplacer un drone coûte 50, je vois pas pourquoi le prix du drone est compté 2 fois, il s'agit d'un remplacement.

 

Le préjudice est de 10000. Avoir une voiture m'a coûté 20000 merci.

Message cité 1 fois
Message édité par Gagman le 24-11-2011 à 12:19:01

---------------
Oppa Gagman Style
n°8427209
Kikasstou
Joueur à temps partiel
Transactions (5)
Posté le 24-11-2011 à 12:18:27  profilanswer
 

Nyast a écrit :


 
Faisons autrement: toi et ta femme venez d'acheter une voiture qui vous a coûté 10,000 euros. Manque de pot, un mois plus tard, ta femme a un accident ( heureusement elle est indemne. Malheureusement ta voiture est bonne pour la casse. Vous avez pas d'assurance ). Il faut remplacer la voiture. Vous repayez 10,000 euros. Au final, votre préjudice est-il de 10,000 ou de 20,000 euros ?
 
C'est la même chose ici: remplacer un drone coûte 50, je vois pas pourquoi le prix du drone est compté 2 fois, il s'agit d'un remplacement.


 
Ah mais tu veux vraiment foutre la merde toi, y'avait déjà assez d'un problème pour pas relancer avec un 2è  :whistle:

n°8427224
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 12:20:42  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Le préjudice est de 10000. Avoir une voiture m'a coûté 20000 merci.


 
Tu payes 50 € ton permis, tu prends une prune qui te coûte 300 et annule ton permis, tu dois repayer ton permis pour conduire. Ca fait 350 ?


---------------
Oppa Gagman Style
n°8427227
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:21:32  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
Tu payes 50 € ton permis, tu prends une prune qui te coûte 300 et annule ton permis, tu dois repayer ton permis pour conduire. Ca fait 350 ?


sauf que si la prune est de 400euros et que tu perd pas ton permis, t'en a pour 450 euros et pas 400. :o


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°8427232
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:22:23  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


sauf que si la prune est de 400euros et que tu perd pas ton permis, t'en a pour 450 euros et pas 400. :o


 
 :jap:

n°8427236
rastafia
sélavi
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:23:06  profilanswer
 

Je propose de faire un sondage  [:le fleau:3]


---------------
Cantor est devenu fou
n°8427243
gelatine_v​elue

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:24:57  profilanswer
 

rastafia a écrit :

Je propose de faire un sondage  [:le fleau:3]


 
Car l'avis du plus grand nombre est toujours le bon. Spour ça que la démocratie élit toujours les meilleurs.   [:nopossum:5]

n°8427244
tacodingo

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:25:38  profilanswer
 

lol

n°8427256
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 24-11-2011 à 12:28:43  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


sauf que si la prune est de 400euros et que tu perd pas ton permis, t'en a pour 450 euros et pas 400. :o


 
C'est exact, l'exemple n'est pas terrible, pour la prune des 400, on va dire que c'est 300+100 c'est parce que tu n'avais pas ton permis, pas besoin de le remplacer.


---------------
Oppa Gagman Style
n°8427260
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:29:03  answer
 

Mais ce topik [:rofl]
/chomeur et bronze

n°8427276
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:31:32  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
C'est exact, l'exemple n'est pas terrible, pour la prune des 400, on va dire que c'est 300+100 c'est parce que tu n'avais pas ton permis, pas besoin de le remplacer.


non mais cherche pas, t'as beau etre cadre, tu fais juste joli dans le decor.
 
en terme de cout pur, ta demonstration est fausse, en terme de gameplay/contrainte/income/ce que tu veux, ça peut s'argumenter, mais pas en raisonant uniquement sur les couts.
 
t'as 1 drone, 1k minerai, pour arriver a avoir 1 hatch + une probe, tu vas en cramer 350. quand un T ou un P en cramera 400. c'est tout.


Message édité par Buta43 le 24-11-2011 à 12:36:10

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°8427285
vitalesper
C'est quoi un esper ?
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:32:57  profilanswer
 


 
Ca devient n'importe quoi ...   [:guarana2:1]  
 
20 drones
+ Hatch = 19 drones + 1 hatch - 300 minerais
+ Drone = 20 drones + 1 hatch - 300 minerais - 50 minerais
 
20 SCV
+ CC = 20 SCV + 1 CC - 400 minerais
 
Et il faut 2 pages pour comprendre ?  [:iteza:5]  

n°8427313
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:39:49  answer
 

Plus simple : comptons ensemble le coût de 10 probes/drones et 3 hatchs pour un zerg et un terran/toss.
Bien entendu, on calcule juste le coût brut sans parler de coût reel notamment en temps de minage.

 

EDIT : ouais non finalement, ça revient à la même chose. Faut faire du pas à pas, en expliquant chaque etape.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-11-2011 à 12:44:07
n°8427325
Buta43
chie la classe
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:43:38  profilanswer
 


10x50 + 3x300 +3x50: 1550
10x50 + 3x400: 1700.


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°8427332
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:44:39  answer
 

Buta43 a écrit :


10x50 + 3x300 +3x50: 1550
10x50 + 3x400: 1700.


 
Voilà :o
 
T'es chômeur ? Ouvrier ? Cadre sup ? Bronze ? Diamant ?

n°8427339
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:45:54  answer
 

Buta43 a écrit :


10x50 + 3x300 +3x50: 1550
10x50 + 3x400: 1700.


 
va bosser deux heures de plus pour la compétitivité de la france toi  :D

n°8427348
morganno
oui oui, toi aussi.
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:49:48  profilanswer
 

Purée. Je m'absente une demi journée. Et  vous choisissez ce moment pour faire la série de post la plus epique en 6 mois.

 

Je vous remercie pas.


Message édité par morganno le 24-11-2011 à 12:50:15

---------------
--Message édité et parfois même médité --
n°8427349
gerrar
Le Général
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:49:50  profilanswer
 

Et le coût de la larve personne l'a compté. Ces noobs
Sachant que le consensus de la confrérie des chimpanzés savants cadres et Master  evalue le prix d'une larve a 50 minerals
CQFD


Message édité par gerrar le 24-11-2011 à 12:52:04

---------------
Troll'ART | Rire de l’anus de son voisin n’est pas un crime mais convier toute sa famille à le faire est inadmissible.
n°8427367
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:55:53  answer
 

Ouais mais globalement, faut moins de click pour poser une hatch qu'un nexus/CC (à cause du shift+click). ça te prend donc une action dans ton pool d'action/mn. Qui sait, peut-être que le marine/zealot que tu pourrais lancer à ce moment aurait pu te sauver la partie et ça, ça n'a pas de prix.

 

--> Coût d'un nexus/cc = +l'infini
--> Cout d'une hatch = 350 pour les ouvriers/chômeurs (réduction spéciale), 400 pour les cadres (solidarité nationale toussa).

 

En tout cas, on en revient à ce que disait Nyast, les hatch coutent bieeeeen moins chères :o


Message édité par Profil supprimé le 24-11-2011 à 13:04:36
n°8427371
morganno
oui oui, toi aussi.
Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:57:52  profilanswer
 

Allez je participe c'est trop beau
 
Moi je trouve que la hatch coute 250.  
Parce que les drones, au final sont gratuits pour le zerg (les larves coutent rien), donc faut déduire le cout du drone de la hatch.


---------------
--Message édité et parfois même médité --
n°8427376
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 24-11-2011 à 12:59:39  answer
 

Et personne n'a parlé du coût (ou non coût) de l'overlord ou supply (+1 pour terran) dans ses calculs ? Faut tout refaire :o.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-11-2011 à 12:59:54
n°8427382
ingmar

Transactions (1)
Posté le 24-11-2011 à 13:01:58  profilanswer
 

Nyast a écrit :


 
Faisons autrement: toi et ta femme venez d'acheter une voiture qui vous a coûté 10,000 euros. Manque de pot, un mois plus tard, ta femme a un accident ( heureusement elle est indemne. Malheureusement ta voiture est bonne pour la casse. Vous avez pas d'assurance ). Il faut remplacer la voiture. Vous repayez 10,000 6000€ car entre temps le constructeur a délocalisé son usine en Boultekistan.  


 
 
Lol les calculs, 2 pages [:roxelay]
 
Le coût direct d'une hatch est 350 à quantité de drone égale
Le coût réel dépend de la durée de reproduction du drone qui ne mine pas pendant ce temps là, tout comme le SCV.
 
Chef d'entreprise inside
 

Spoiler :

bronze  [:ddr555]


---------------
SC2: TheBigCheese 155
mood
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