Reprise du message précédent :
et est-ce que ça enlevait du plaisir à jouer ?  
nan car tout le fric qu'on met aujourd'hui dans des effets 3D, on le mettait ailleurs à l'époque. parait même que ça s'appelait le gameplay et la durée de vie.

C'est plutôt la vidéo qui a des ratés je pense...

 
Je plussoie partiellement avec toi. Il est clair que visuellement apres 10 ans ... Même desing, même menu, même options ... outre le lifting graphique, ca va se voir. Je parle même pas du Gameplay et des units qui frisent la blague chez les terran ...
 
Innover ? Bz n'a plus innové depuis ses premiers jeux ... Le kevin de base oublie un peu trop souvent que certains conceptes (genre les heros) que l'ont crédite à BZ sont des conceptes repompés de jeux ayant un succes moindre du à de faible licence (battle realms par exemple) ...
 
Sur que BZ je les attend au tournant. Mais je ne me fais pas d'illusions ... ils suivrons commercialement la communauté. Si la communauté veut du réchauffé, elle l'aura ... mais j'y crois pas trop. Le genre STR est devenu ouvert et n'est plus l'apanage de Westwood/BZ comme il y a 10 ans ...  
 
D'autres sont apparu ou sont revenus avec des idées novatrices pour renouveller le genre ... Le grand retour de chris taylor, les mecs de ches relics qui ont remis au gout du jour le concepte de Z avec les DOW et COH ... Bref la concurence est rude. Il faudra plus qu'un SCV1.2 pour séduire quoi qu'en disent les quelques fanboys illuminés

 
Mauvaise fois quand tu nous tiens

oui mais à quoi bon faire une telle présentation qui est biaisée ?
 
c'est comme si pour brood war on mettait 10 mutas vs 10 valkyries ou 10 marines contre 10 lurkers... l'aspect économique est très important... de meme que l'arbre technologique :
 
tu vas pas sortir 10 valk aussi rapidement que 10 mutas, d'autant qu'il y a d'autres solutions + pratiques/polyvalentes.
Idem pour les lurkers contre un rush...
 
Imaginons pire, 3 mutas vs 10 valk ou 5 marines vs 10 lurkers... et le rapport est faussé complètement...  
 
bref ce que je voulais dire c'est que du coup n'en sait pas vraiment plus sur l'équilibre et le rapport A>B>C>A

 
En même temps il faut pas se voielr la face ... On a enface de nous quelque chose qui ressemblera beaucoup au produit fini, ne serait ce que graphiquement ... sinon je vois pas trop l'interêt de montrer cette video ... A moins que les mecs ai été atteint de 3Drealmsite et ne nous annonce dans deux mois que "nan en fait vous n'avez rien vu on est entrain de tout refaire "

sans troller c'est fortement l'impression que j'ai eu en lançant la démo... mais bon j'avais déjà pas trop accroché à TA meme si j'y avais un tant soit peu joué, ce n'est rien comparé aux milliers d'heures sur bw c sur...

Renouveller le genre ? Il y a rien de nouveau depuis Dune 2 Les RTS se sont juste spécialisés et à vu plusieurs branches apparaitre donnant different type de gameplay :
- Gestion Micro/Macro
- Economie
- Gestion de la topologie du terrain

En quoi tel ou tel orientation est meilleurs ? Starcraft 2 c'est la suite de Starcraft. Pas un concurrent de DoW, War3 ou bien totalA. Sont trop cons chez Blizzard, pouquoi n'ont ils pas redesigné les batiments C'est sur que c'est un mega nouveau concept qui fait toute la différence. Nan mais serieux

Ils auraient annoncé une nouvelle license je dis pas... mais là.

 
My god andy chambers à été embauché par BZ ? ... on est pas dans la merde

 
 
ah bon ?

 
Ah ouais c'est vrai Mea

 
On est plus en 1990 ou il fallait choisir entre un bon gameplay ou un bon graphisme hein
 
Puis c'était juste un constat ... non une critique. Dans mes souvenirs le jeu était bien plus beau

 
anciennes

 
Ptet parceque le jeu il est pas fini ... nan ?

 
Avec un gamplay et un scripting poussé à l'extreme ... entre TA et Supcom c'est comme le jour et la nuit. Seul l'aspect strategique et massif du 1er est gardé ... le reste ca n'a un peu rien a voir.
 
Mais bon je ne considere pas Supcom Et SC2 comme des adversaires ... les deux jeux ne visent clairement pas le même public ni les mêmes objectifs de jeux ...
 
En revenche pour tout fan de STR ils se completent parfaitement

http://video.stage6.com/1253242/.divx

 
C'est plus du stream

ce qui a fait que le jeu était beau, c'est le plaisir que tu a pris à y jouer. et malheureusement je crois que les dev de jeux sont en train de perdre de vue cette chose si élémentaire, ne cherchant qu'à faire des beautés graphiques.

oui, c'est mieux

mince beta fermée... bon allez les PG launchez nous tout ça sur des serveurs maisons

 
Peut-être parce qu'ils le font en général beaucoup mieux que les autres ? Blizzard ce n'est pas l'innovation garantie, on est d'accord, mais c'est la (presque) garantie que tous les ingrédients du jeu seront regroupés de façon cohérente et efficace, et optimisés avant tout pour le gameplay et le fun qui va avec.
 
Dans Starcraft il y a eu trois races totalement différentes. Personne ne l'avait jamais fait aussi bien loin de là. Dans War3 il y a eu le concept des héros et le creeping, et pareil, aucun titre n'avait réussi à les intégrer de façon aussi cohérente et intelligente dans un gameplay de RTS avant (bon perso je suis pas vraiment fan, mais objectivement, c'est parfaitement implémenté -- le reste est subjectif, on aime ou pas).  
 
... et dans SC2, je suppose qu'il y aura quelque chose comme ça aussi... même si j'ai encore du mal à voir quoi.
 

 
Ça dépend ce qu'on appelle réchauffé. Mais franchement, je suis peut-être pas bien difficile mais s'ils nous refont un gameplay aux petits oignons avec la floppée de nouvelles stratégies/approches qui vont avec, lesquelles évoluent encore pendant une petite dizaine d'années -- bref, s'ils arrivent à refaire le coup de BW -- ça me suffit amplement. Et si ça me suffit et si ça suffira probablement à beaucoup, c'est aussi et sûrement parce que beaucoup ont énormément de mal à accrocher à gameplay de RTS non Blizzard depuis BW (la seule exception pour moi a été Armies of Exigo, que personne ne connaît du reste...).
 
Et du reste, perso j'adore les concepts "classiques" du RTS quand ils sont bien exploités, donc je ne vais pas me plaindre qu'ils restent dans ce registre, même s'il est nécessaire et bénéfique d'avoir des studios qui prennent plus de risques pour satisfaire tous les autres.

 
En même temps quand on voit l'alpha de SC, ça n'avait strictement rien à voir... mais bon c'était de la 2d, donc plus facile de changer les sprites et tout probablement.

 
C'est qui ?

+1, enfin c'est surtout parce que sinon tout le monde se mettrait a penser que les toss son définitivement over

Ca c'est clair surtout vu les rapports de forces et gestions de merde - 20 reapers pour nous montrer qu'on peut détruire 3 immortals euh...

Ca fait un bon moment déjà  

 
Pourquoi pas ? Dépend des prix, des temps de construction, de pleins de choses (j'espère beaucoup de la micro aussi ).
 
edit: pis il en reste les 3/4 des reapers à la fin, d'ailleurs, je crois bien.

 
Apres 20 ans de jeux video j'ai appris à être un "tantinet" plus exigent hein ...

Bah si vous voulez un truc révolutionnaire n'allez pas voir du côté d'une suite.

 
Bon sinon le concepte du Hardcounter je ne suis pas fan car ca montre vite ses limites.

 
Je le serai aussi peut-être quand les RTS dont le gameplay me plaisent ne sortiront pas tous les 5 ans. (Ceci dit je dis pas que les RTS que j'aime ont les gameplays les plus réussis, c'est simplement mon avis et celui de pas mal de fans des RTS Blizzard. Perso en tout cas je les ai quasiment tous essayés (les autres) et pas que quelques heures : rien à faire...)
 
edit: ah si, j'adorais les premiers C&C. Pas aimé les suivants par contre. Faudrait que je pense à tester le dernier mais je doute qu'il tourne.

 
La serie des ages ...

Le dernier tourne sur de petites config. Pas aimé du tout moi par contre, trop peu de possibilité. Tout se ressemble, peu d'unités, de capa
Par contre il est magnigique

 
J'ai essayé les 3 premiers. J'ai pas trouvé d'un épisode à l'autre de "révolution".  

 
Mais encore ?
 
C'est la seule assurance, selon moi, d'avoir des armées variées. Avec des soft counters t'as typiquement des unités bonnes (ou en tout cas d'à peu près même efficacité) contre à peu près tout, donc ça encourage pas vraiment les combos.
 
Les hard counters combinés à une *grosse* part de micro ça me paraît parfait, car il faut constamment s'adapter à ce que fait l'autre, mais qu'il est toujours possible de s'en sortir voire d'inverser complètement la tendance grâce à un meilleur contrôle des unités.

Euh... il ya des trucs révolutionnaires dans les Age ? ou c'est de l'ironie ?

Ahhh, mais il est de notoriété publique que s'il y a bien un truc qui n'a pas franchement progressé depuis 10 ans (voire le contraire) dans les JV, c'est bien le gameplay. En fait, en terme de gameplay, la décennie des années 90 est sans aucun doute la meilleure. C'est celle qui a vu naître et parfaire tous les grands genres actuels et certains jeux sont restés très longtemps des références dans ce domaine.

Honnêtement, moi qui n'ai jamais été un fan de Starcraft (étant plutôt dans le camp TA), je vois assez mal comment on peut en vouloir à Blizz de garder l'essentiel d'une formule qui a été peaufinée au fil des années. Les fans auraient crié à la trahison si le gameplay était sensiblement modifié (en pire), un peu comme ça s'est passé avec TA Kingdoms ou C&C Generals.

ils auraient pu comparer ce qui est comparable, c'est bien ça que je leur reproche ; bref tout ça n'est que bavardage inutile tant qu'on a pas le jeu .