Reprise du message précédent :

 
Bah le bug c'est pour le fun. Sur l'ouverture certes mais enfin du coup je vois pas quoi faire. C'est pas comme si l'expo était pas absolument obligatoire vs zerg.
 
Pour mes bâtiments je suis moyen d'accord, à ce moment là j'ai pas plus de batiment, je peux à la limite faire un demi wall, je le ferais la prochaine fois, mais mes unités mettent plus de temps à sortir. Enfin ce qui est sur c'est que j'ai perdu à ce moment là, plus de sentry = gg.
 
 
Enfin bon, sc2 c'est vraiment no skill, combat de bo,   .

ça m'a l'air beaucoup plus viable comme contre

je dirais que fasse a un full Marauder, t'es pas bien qd meme...

Unités les plus puissantes ?? y a pas de Roach ou de Marauder en protoss.
L'unité Protoss qui tank c'est le Zeolot ... dommage, même avec speed lorsque la mass critique est passée, c'est terminée pour les pauvres zeolots.

Si tu viens me parler du T3, sache que un T3 seul ne sert à rien face à mass T1, il faut tanker pour profiter de l'efficacité du T3.

Oui protoss a de belles unités qui font de la lumière toussa, mais l'efficacité se réduit souvent à la durée de vie de la viande qui tank sur terrain.

baraquement et stim pack, le truc pour que les marines et les maraudeurs tirent à 600% pendant 10 minutes contre le sacrifice de 1 pv

 
Build 1/1/1.
 
Supply 10, rax 12, gaz 13, mutation du CC à 15 + 2 marine + addon marau + Supply dépot. Mule + scvs non-stop, gaz.
 
Et là tu arbitres. Soit mass marine + stimpack et starport. Soit marauder + shell qui ralentit + barrack + Starport... Tu peux partir sur tout ce que tu veux. Si pas de wall tu poses un bunker vs toss ou vs zerg 1 base..........
 
Easy game.
 
En TvP, tu fais l'addon reactor sur ton starport (ou sur ta factory que tu switches), si tu scan robotic, tu peux faire 2 medivac et après mass viking + marauder et quelques marines sur 2 barrack et prendre expansion avec deux bunkers.
 
En TvZ, tu peux pomper du marine et du tank si muta/banelings tu ajoutes des vikings et des marauders et quelques medivac et tu apprends à gérer tes sièges tanks + bioball vs les baneligns.
 
En TvT, tu peux faire marine + tank + viking et faire une guerre de tranchée et des drops et plein d'expands et plein d'upgrade.
 
Easy game².

4 banshees ça 2-shot un stalker, il a à peine le temps de faire un peu de dégats...
Selon moi faut vraiment poser des canons pour pouvoir sortir

 
les zealots tankent très bien, les speedzealots déchirent les marau...
me raconte pas du flan je connais les races...
 
bon bref pas la peine de discuter d'imba, on sera jms d'accord car tu n'as joué qu'une race dans ta vie et donc tu n'es pas du tout objectif
 
moi je voulais tes ressentis par rapport au plaisir de jeu: pourquoi protoss? mais tu vas sûrement repondre un truc du style "D'ailleurs cette weakitude se transforme en satisfaction en cas de victoire vs une imba race.
Y a pleins de raison pour préférer les toss !" donc on va s'arrêter là  

Mon hypothèse c'est que maître suba est esthète (et un peu gay )
depuis qu'il nous a révélé l'origine de son pseudo je suis convaincu qu'il joue protoss parce qu'il aime (ça)  
L'armée chez les protoss, c'est tout un savant dosage, comme seul l'esthète sait le faire. Du style "je veux pas du rouge, je veux du fuschia ( )"
Sa marche sur le champ de bataille, c'est un peu le chant des anges (z'avez pas remarqué les muezzin chanteurs sur les colosses?) triomphant, toutes lumières allumées, bref une apparition aux connotations presques religieuses.
La fierté arrogante d'une race "première-née", leurs boucliers étincelants, les lames éthérées, des capacités psioniques à distordre le temps comme l'espace (cb/ff) en font une race noble et charismatique qui plaît à nos esprits emplis de rêves de grandeur
 
 
Et puis la réalité revient à la charge et comme dans la vraie vie, ce qui est très joli et scintillant est souvent très fragile et très cher
 
 
 
oui j'me fais chier

 
Le vieux débat de troll. Terran c'est la race la plus polyvalente avec plein de possibilités et d'aggression possible. Zerg c'est la race macro-éco qui va viser l'avantage économique de base pour produire une masse, le contre et reproduire pour utiliser ses ressources supplémentaires. Protoss, c'est la race qui peut faire les deux, avec certains timings, les aggressions à base de blink stalkers ou la macro à base de 3 bases colosse/templar/Sentry/stalkers/zealot/immo/void ray par exemple.
 
Donc vous pouvez trouver votre race et jouer selon vos affinités. Les terrans me plaisent mais je me sens beaucoup plus à l'aise avec les zergs (depuis BW en fait). Donc soit je joue pour le fun terran soit je joue zerg pour faire de belles parties (enfin essayer ^^).

 
exactement pareil mais je stick terran même si je suis le plus nul avec
 
c'est qd mm plus marrant de choisir sur quoi on va partir plutôt que FE et défendre 12 minutes

Ok
 
 
Merci pour cette réponse complète
 
Enfin je vois que je manque de vocabulaire, il va falloir que je bosse mon starcraftais

 
Les Zeolots tankent très bien mais moins bien que marauder + obus + stim avec médivac.
Les Zeolots tankent très bien mais pas autant que roach, sans même parler de la regen.
 
Les Zeolots doivent être aux corps à corps contrairement aux 2 autres cités.
Ensuite je parle de mass critique.
 
PS: Je joue souvent random en 44 et 33, quand je veux m'amuser je prends Protoss.

 
Moi c'est exactement pour ça que j'aime les protoss, je l'ai deja dit. Vraiment je les joue par ce qu'ils me parlent, contrairement aux baveux/visqueux zergs (qui me font de l'oeil toujours mais je me décide pas) et aux vulgaires terrans   .

 
c'est vrai que c'est un peu relou, mais les zergs quoi  
niveau design c'est quand même plus classe que des gars avec des fusils et des voitures lance flamme

 
Bigcheese ?
 
Merci, je regarde ça en rentrant ce soir. ^^

 
t'as pas l'impression que tu compares des units pas du tout cost efficient??
les zealots c'est pour utiliser le minerai en rab du gaz consommé par colo/templars
 
tu m'étonnes que boblion &Co se prennent la tête avec toi dans ce genre de débats stériles
moi j'ai pas envie qu'on se fritte... c'était mon dernier post à ce sujet

 
les Zergs, je les trouve trop cartoons/pas assez dégueu moi

 
4 banshees, il faut du temps pour les sortir... Ou alors c'est que le terran fait des builds très orientés banshees (au moins 2 starports). Et dans ce cas, tu le scouts facilement avec un obs, et tu n'as pas de question à te poser : tu sors 2 phoenix, et voilà.
 
A ce propos, en close position aérienne, je me suis déjà pris plusieurs builds fast phoenix. Evidemment, c'est à peu près inscoutable, donc quand je pars sur une ouverture banshee, ben je prends bien cher.

 
sinon les immo pour tanker c'est pas mal...

 
 
 
moi je les trouve surtout en manque d'unité interessante ( oui oui, l'ultra est une blague   et le brood il faut trop orienter sa game rapidement dessus pour en sortir)

 
hum, ca passe face a un toss? J'aime bien ce build, mon petit push 2-4 stalkers chronobooste est souvent fatal a mon niveau, il y a tres peu de defenses en early.
 

 
C'est le cas jusqu'au medivac/stim. La combinaison medivac/stim rend les zealots peu efficaces. De plus le premier push marau arrive avant charge. Il faut prevoir les sentries pour bloquer la rampe en attendant que charge veuille bien finir...  
J'arrive quelquefois a repousser le premier push si j'ai pu bloquer la pente a temps mais pas le 2eme avec les medivac en plus... Faut que j'essaye de partir VR a la place de templars qui se font emp par les 2-3 ghosts present dans le tas...
 
 
 

 
pour le scout, en T y a le scan (je pense qu'il faut pas hésiter a sacrifier la mule vers 5.00min de temps de jeu) et en P, y a les hallu puis les obs.
en Z, a part un sacrifice d'overlord, ou un runby suicide de ling, je vois pas, bref ca coute des pepettes chez le Z

 
perso j'avais pensé à une unité qui s'enterrerait et qui pourrait attaquer avec des piques tout en étant invisible ou bien une petite bestiole qui balancerait un nuage sous lequel les unités ne pourraient être blessées par des tirs à distance... ou des p'tites chauve-souris suicidaires?
 
enfin bon c'est juste des idées

 
c'est pas faux, mais je leur suis fidele depuis sc pour l'esprit de la race que ej trouve terrible, même si ils deviennent tout pourris prefere rester sur eux que jouer terran  

 
Les unités terrans .... des tanks ?
C'est au contraire tout sauf une race composée de tanks. D'ailleurs, pourquoi être obligé de hit and run contre un protoss ? Et pourquoi la bioball se fait déchiqueter par les zealots si les FF empêchent la fuite de la bioball ? Quelle belle armée composée de tank. Vraiment
Je sais pas si tu fais exprès de troll, mais là je suis étonne d'entendre ça de la part de l'ancien top 10 2x2 en 2001/2002, top 3 fr 2004/2005, etc

 
l'ultra serait top si c'etait gérer comme le colosse, avec les zergling qui passent en dessous... je demande que ça perso.
sinon la nouvelle gestion des dégats de zone, avec la modif du calcul de l'AoE, ca le fait

 
Je joue T, et je scan systématiquement à la 6ème minute. Ca vaut le coup, mais les bases sont toujours trop grandes pour tout voir d'un coup. Un protoss mettra toujours sa stargate dans un coin ou dans un autre. J'ai rarement des certitudes après un scan, juste des indications.
 
Après le reaper scout très bien, mais ne s'intègre pas du tout (mais alors pas du tout) dans un fast banshee. Sinon il y a l'usine volante, mais là aussi c'est un peu trop lent (enfin c'est quand même la meilleure solution pour éviter de se faire péter sa première banshee gratuitement).

Les marauders sont quand meme tellement tank, qu'en rush tu peux utiliser stim sans que ça les gene vraiment ... faut pas être hypocrite non plus.

Nan mais un tank qui tire de loin, franchement c'est la meilleure de la journée quoi.
Parce que si on tient ce raisonnement, le stalker est aussi un tank puisqu'un duel 1v1 maraudeur - stalker : le maraudeur gagne, mais il lui reste moins de 10hp.

 
Gros +1...
 
L'absence de tank est une grosse composante (pour ne pas dire faiblesse) des compos terran. Parfois je me dis qu'en late game, ça vaudrait le coup d'envoyer 30 scv par fight. Ca tank très mal mais ça va vite et ça se met dans les pattes des zealots/zerglings/ultra adverses... C'est la seule unité de corps à corps terran.

 
 
bon, j suis ready pour te poser quelques questions
 
Deja, quadrant delta..la bonne map de merde
j aimerai savoir pourquoi tu sors 3 drones de ta base en debut de partie pour aller harass le terran...c'est tres couteux comme opération en debut de game, et ca fait prendre beaucoup de retard.
 
Après, je pense que tu fais trop de spine sur ta B2...et mal placé.
Perso je préfère en faire que deux, une proche de la rampe et l'autre sur la B2...et je fais trois queen
Au moins je peux bloquer la rampe sans soucis et me prémunir de l'harass banshee.
 
D'ailleurs, quand le terran vient te push a 8min, tes spines ont rien fait
 
Bref, au final le terran sur une base il t a roulé dessus sans soucis ^^
mais je suis vraiment pas certains que only roach soit une bonne technique contre ce genre de push thor.
Et tu perds la game sur le gaspillage de 3 drones en debut de partie et les 4 spine inutile

 
Je compare le T1 capable de tanker dans les 3 races, je n'ai jamais parlé de coût.
D'ailleurs maintenant que t'en parle la aussi, les protoss se sont bien avoir.
ZeZe 100 Miné avec comme seule spécif la charge lot.
Maro 100-25 Stimpack medival obus.
Roach 75-25 Rege speed borrow.
Par contre il est vrai que les dps du zeolot sont terribles une fois au corps à corps.
 
Pour finir tu me demandes mon avis, je te le donne.
Je ne vois pas l'intérêt de me demander mon avis pour ensuite me dire que je ne suis pas crédible, stérile et que je manque de objectivité toussa.
Je préfère Protoss c'est tout. T'as le droit de ne pas être d'accord, je respecte tout à fait ton avis, laisse Bob ou il est, fait des alertes modos pendant que t'y es.

 
Le coup du maraudeur = tank, franchement ça m'a quand même étonné de toi vu le nombre d'années de starcraft que tu as derrière toi

 
Je devrais te retrouver le replay d'un cas classique.. c'est pas juste les 2 banshees dans la mineral line qui posent problème, ça c'est plutôt facile.
 
Effectivement ta mineral line est protégée. Le reste de ta base ne l'est pas, donc c'est un peu la fête aux pylones et autres structures de tech. Si le terran gère un peu, il splitte ses banshees en deux groupes; il te faut donc 2 obs. Ensuite, tu es a peu près forcé de faire blink stalkers ou stargates. Les cannons sont statiques, il va donc concentrer ses attaques ailleurs.
 
Le temps que tu teches tout ça et que tu es prêt a sortir, le terran a déjà pris un avantage éco énorme. Je ne meurs jamais a cause des banshees en eux-même, mais bien du retard pris parceque B2 ou B3 5 minutes après le terran..

 
Effectivement si tu engages mal le combat zeolot/marauder dans une plaine, tu n'as que le hit and run / stimpack pour t'en sortir. Y a peut-être une chance que ton armée soit découpée.
On était entrain de parler de gros fight avec les unités qui encaissent les dégats pour laisser le T3 s'exprimer. Toi tu me parles d'un affrontement direct, merci de ne pas sortir les choses de leur contexte.

 
Bah le raisonnement se tient quand meme : le marau est une unité blindé, avec beaucuop de HP.
 
typiquement, si y a du banneling en face, c'est bien les marauder qui vont "tank", et non les marines (qui feront rien du tout ).
(oui je sais, c'est tres situationnel)

 
Merci !  
Curieusement dans les faits/expériences de jeu aussi, je parle de situations avec des joueurs sensés et pas des fights mal engagés ou théoriecraft.

 
Oui m'enfin bon, celui qui fait du mass zealots/sentries contre un MMM, il ne demande qu'à se faire défoncer. Un ghost et on en parle plus, tes zealots de font hit & runner jusqu'à plus soif.

Bah tout le monde a un peu raison. Le marauder fait tank en pvt early game, en général à ce moment là ça avance comme des bourrins avec le stim, encore plus au moment où ya medivac alors qu'il n'y a pas encore de dégat de zone en face.
 
Par contre plus tard clairement ça joue plus les tanks et faut commencer à y faire attention.

 
Amen