Reprise du message précédent :

en réduisant la durée de production des bunkers/canons ca va cheese à mort...
moi je dirais que pour améliorer SC2, faudrait nerf les terrans !  

 
Ben j'aimerais bien jouer contre lui pour voir si c'est vraiment imba.  
En terme de timing, je sais pas comment ça tient mais vu que mon premier marine à 16/19 scout tous les endroits de proxy possible, je suis pas sûr que ça tienne.  
Encore plus tôt si mon SCV qui scout à 12 ne voit pas de gate dans sa main --> Bunker.
Idem le 6pool, avec le scout à 12, selon les maps, je vois sa pool finir juste au moment où je scout. Normalement, quand il arrive, j'ai wall + 1 marine.
La dernière fois que j'ai perdu, c'est parce que j'avais mal placé mon supply
 
Mais bon, tout ça, c'est répété et re-répété  

 
le probleme avec les trucs a choisir, c'est que quel que soit le jeu, ya toujours un des 2 choix qui se revele etre meilleur que l'autre, et donc qui est choisi 100% de temps. Au final ca change rien du tout

 
 
j'ai honte alors, un de mes derniers match en gold avant de passer platine, je me suis taper un bon vieux proxy barack alacon sur shakuras ^^
 
Et le terran était platine justement

Même constat içi ! Plein de cheese en silver/bronze puis quasi plus rien en Gold
 
Ia bien quelques tentatives de temps en temps mais beaucoup moins qu'en silver/bronze ou c'est quasi une partie sur deux.

 
Ouais, les marauders juste en fait
Réduire la vitesse des combats serait pas mal je trouve.
Mais surtout surtout, rendre B.net vachement plus community friendly      

Ce qui est chiant c'est ce putain d'opening 2 baracks en terran

A la dernière Dreamhack (tournoi offrant 15000$ au 1er) y a un zerg (actionjesus) qui est arrivé en 8ème de finale en ne faisant que des 6-pool. Parmi ses victimes y avait Lucifron qui est pourtant un très bon terran.  
Il a continué à faire 6-pool en en 8ème contre Liquid_Tyler mais il a fini par perdre.
 
Bref même à haut niveau ça peut encore passer apparemment.

de mon niveau de bronze et avec environ 70 game je me suis fai cheese une seule fois (en ladder) faible par rapport a vous qui avez l'air d'en prendre pleins la tronche
mais c'est sur que si je me fait cheese je réagirait pas bien vu que j'aurai pas pratiqué

y'a bien des pros coréens qui ont gagné des game avec des 4pool à sc1. y'a pas de raison.

 
ca peut toujours passer si le mec en face ne s'y attends pas
si l'autre a tellement l'habitude de jouer contre des zergs qui 6pool pas et qu'il fait plus gaffe, c'est même strategique et bien joué de 6pooler
 

 
 
a mon avis c'est le but de la manoeuvre. Surtout si les joueurs ont tendance a scouter tard car il s'agit d'un zerg.

Quand on regarde les parties de bons joueurs, ils scoutent effectivement assez tard car partent souvent sur du T2, comme s'il y avait un accord tacite pour ne pas expédier les parties en T1.
Le T1 servant juste à ralentir l'autre.
 
Du coup si tu 6pool, c'est pas bien scouté.
 
 
Après je dirais qu'il faudrait déjà limiter les dégats des unités en début de partie vs les bâtiments et ouvrir un peu plus les maps, voire les rendre aléatoire

Pas en terran

 
Pourtant les protoss en bronze... Photon, Photon, Photon....

Sur des maps comme steppe of war, 1er partie, tu scouts partout, pas de proxy, ça sert à rien.
2ème partie, tu scout juste ta main, pas de proxy,  ça sert à rien.
3ème game, tu scout direct la base adverse, pas de proxy/cheese, ça sert à rien.
4ème game, tu scout même plus.
5ème game, tu te prends un proxy fact dans ta main avec du fast hellion.
T'es vacciné pour les 6 games d'après et rebelote

Non mais le scout c'est pas que pour les proxy et les cheese hein

Bah tu mets ça sert à rien... bah si ça sert

 
ouais, le scout c'est pour faire semblant que tu sais jouer et pas que l'adversaire te prenne pour un newb  

  toutafay

 
C'était une blague hein ?

 
+1. Moi je scoute mais je fais pas gaffe à la moitié des infos que je vois. Par contre l'adversaire doit bien avoir la trouille qd il voit ma maîtrise du probe   .

Oui faut le faire changer de direction toutes les 30ms, ça impressionne le mec. Si tu fais ça bien, il GG une fois sur deux. "Probe are so imba. L2P noob."

 
C'est justement le but, d'avoir plus de choix pour éviter les tendances "qui marche trop".
 

 
Ou changer Z/P , pour le cheese ça changera pas ce que c'est maintenant, mais il faut une autre proposition c'est certain...
 

 
Speed oui, que 90% des games se ressemblent, non...

 
Mais oué voilà, et quand ton probe sort vivant d'une confrontation avec le marine t'es   .
 
Bien sûr parfois le probe crève puis 5 seconde après t'entends un autre probe appeler au secours avant de crever, celui que t'avais envoyer chasser le scv chez toi et que t'avais oublié, et là t'es   .

 
Pas si tu respect le P/F/C et que tu met des choix aussi décisif que de tirer en l'air ou au sol... puis y'a tellement d'idée à exploiter sur les choix...

 
 
bah je sais que dans d'autres jeux, soit ya un choix evident que tout le monde prend, soit ya des choix qui se font en fonction du choix de l'autre, donc du counterpicking ou du choix a l'aveugle en esperant avoir de la chatte
sur le papier c'est cool mais en pratique je suis pas fan

La création des units est une forme de choix non ?
Partir HT ou colosse est un choix plutôt décisif/définitif AMHA.

 ouais, mais la on parle (enfin je crois) de choix mutuellement exclusif. T'as 2 possibilités, tu peux en prendre qu'une pour toute la partie

sa serait pas facilement gerable je pense

ptain, les banshee cloack ca me les brise sévère la !!!!

oui c'est pour ca que j'ai dit que c'est un peu plus emmerdant ^^

ce qui est chiant en ZvP (fruitdealer l'a d'ailleurs fait à la GSL) c'est de scout avec 2 peons.
Tu peux tuer l'ouvrier qui construit et le mec est ainsi obligé de ramener plusieurs vcs pour te faire reculer.

xprtz isken et nychtom, zetes dispos quand pour quon essaye notre nouvelle team de la mort qui tue pas et tester notre remplacant d'uther  qui je le rapelle devra faire fast 5 expand pour tenir la comparaison
 
de temps en temps jpasse le soir vers 21h-22h voir si ya qqun et zetes pas la alors jrepars sur GT5
 
 
a propos, xprtz, jtai fait une demande d'amis sur le psn et t'as tjs pas accepté, judas

Monsieur et Madame Ite ont un fils, comment s'appelle t il?

 
Pas d'accord tacite, ils jouent l'éco car en principe, avec leur micro et leur BO éco, ils arrivent à gérer les cheese. BO éco > Cheese si le cheese est géré. Pour le scout tard, je suis étonné, je vois même les top players scouter tôt. A 8 ou 9 sur certaines cartes/certains matchups. Tu as des exemples précis en tête ?

 
Susmab.

Les derniers replays d'Xhydrax, pro coreen (dont un jeune de 15 ans). Le T scout avec le scv qui finit la rax vers 15/19 donc.

 
Peut-être une erreur, au bout de sa 30ième partie de la journée... je ne sais pas, ça me semble blizzard qu'il ne scoute que très tard surtout en cas de cheese. Autre option, les joueurs se connaissent et testent un build bien précis ?