Reprise du message précédent :

 

 
Bon, t'as vraiment un sacré problème si tu résumes SC2 et les RTS à ça.
 
En fait, si on était vendredi, je dirais que t'es le genre de mec qui peut appliquer ta "théorie" à tout sorte de jeu.

 
il donne son avis :
réponse ... t'as un gros probleme toi , belle exemple d'ouverture d'esprit  
 

 
et tu sais quoi , comme je n'aime pas subir des insultes ... je n'y ai pas joué , tu vois la logique  

Les gens qui ne comprennent pas que dans tous les RTS l'exécution est importante ( REAL TIME ) et marche de pair avec la stratégie ça me fera toujours sourire

Si t'as une mauvaise exécution, il y aura très peu de stratégie dans tes parties. D'une part parce que tu ne seras pas capable de la mettre en œuvre ( même si Sc2 a été simplifié sur l'UI ) et de deux c'est même une question de compréhension, plus tu joues à haut niveau plus tu vois et tu comprends les subtilités d'un jeu.

Bah 22 33 44 rt et custom compris oui j'dois y être depuis la beta  

Pour le cote strat suffit de voir le nombre de mec qui whine sur certaines unitees pour voir que non il faut pas 20 parties pour comprendre l'intégralité du jeu.

C'est un peu comme si tu disais que t'avais fait le tour des stratégies au jeu de go ou aux échecs après avoir lu l en tête des règles.

 
Il y a quelques semaines, c'était effectivement un fourbe mais maintenant, ça devient quand même assez fréquent.
 
Et puis dans le cas de départ du Thor vs Hélion, pas simple car c'est le même bâtiment, sauf que dans un cas, on aura une armuerie et dans l'autre une autre usine avec réacteur qu'on va planter  

Dans certains RTS, la carte va plus impacter le jeu quand même (plus partir sur terrestre, plus partir sur aérien, plus partir sur rush ou bien l'inverse), et ne parlons pas des unités maritimes...
 
De ce coté, SC2 c'est quand même assez pauvre

 
Ok je croyais que tu parlais de 1500 parties 1v1. Sinon je suppose que tu jouais à bw ?
 

 
Ah mais j'ai jamais dit le contraire moi .

 

 
Il semble détenir la vérité absolue sur un jeu dont il n'a visiblement aucun compréhension cf :  "je suppose que les apm déterminent si un joueur est bon ou pas" => NON tu supposes mal, l'APM en soi n'est pas un indicateur de niveau. Comme dit, c'est réducteur surtout par rapport à son temps de jeu. En plus, il se plaint que les gens ne jouent que pour gagner...

Oui, niveau plus que correct ^^

Ct pour un autre commentaire, c relou de multi quote sur iPhone :s

 
il a quand meme le droit de dire et penser qu'a son niveau , et au dessus aussi d'après ce que j'ai lu ici , subir des cheese cassent le plaisir du jeu en ladder .
c'est l'utilisation systématique du cheese par certains pour gagner qui le fait chier .
apreès blabla scouter , blabla apprendre les contres oui évidemment , mais n'empeche que le cheese le fait chier , le coté victory rush lui déplait voila quoi ...
 
vous jouez pas votre vie à essayer de le convaincre non plus , faut un peu lacher l'affaire si ce qu'il dit vous déplait lui répondez pas et basta  
 

 
on est sur internet mec, le but c'est pas d'avoir raison, c'est de démontrer que l'autre a tort!
 

 
Tu jouais sur iccup, si oui quel rank ?  
 
Voilà c'est énervant ces ligues sc2, y en a pas assez. Je suis diamant c'est n'importe quoi, la même ligue que les gars qui étaient A sur iccup (bon ok ils doivnt être diamant 4000 points ).  

 
Unskilled and Unaware of It:
http://www.damninteresting.com/uns [...] ware-of-it
 
En gros, plus tu progresses dans la connaissance d'un domaine, et plus tu t'aperçois que tu ne le maîtrise pas. Inversement, plus tu es un gros n00b, et plus tu te surestimes.
 
Je plussoie: plus je joue, et plus je m'aperçois de la profondeur du jeu et du nombre de choses sur lesquelles je dois progresser.

Voilà, à son niveau, il ne voit qu'une partie du jeu sauf que ça se finit pas toujours sur un vieux cheese.

 
 
bah, tu connais tout de même un peu les timings non ?
 
En plus, suivant la carte, de toute manière ca peut rarement être trop tot

 
Moi ya même des jours où j'ai l'impression de plus rien savoir, vraiment. Même pas quel bo faire par ce que c'est sans but, je sais pas si je suis clair. Mais genre la partie commence et je sais plus ce que je dois/vais faire. En général je perds lamentablement toute mes parties, comme hier soir. Je devrais même pas insister. C'est étrange.

 
alors la mon pote t'as complètement tort et je vais te dire pourquoi

 
 
c'est vraiment le gros défaut des leagues...c'est vraiment difficile de connaitre son vrais niveau au final.
 
Puis vu comment on peut changer (ou pas) de league, ca laisse songeur.

Perso, je trouve que SC2 reste un jeu vivant...D'ne semaine a l'autre c'est un autre style de BO qui "s'impose"...
 
Il y aquelques temps, c'etait FE, après des BO 5/7RR; puis des speedling fast expadn etc...

 
/mode curriculum on
Non j'ai arrêté avant ça. Globalement gt dans les meilleurs be/fr pendant pas mal de temps, et ai stop avec la 1.06 si je me souviens bien. (quand cs 1.3 est sorti j'ai switch avec pas mal de SDT le temps que war3 sorte)
Sur war3, j'ai joué en WC3L, j'ai pris des games à insomnia ou autres 4k, donc niveau correct aussi. Mais stop au début de FT pour la beta de wow.
/mode curriculum off
 
   

pitin avant la 1.06, c'est la préhistoire ouais

Ben le problème c'est que la nuance n'est pas de mise dans la majorité des postes présents..

C'est pas "A mon niveau c'est imparable"
En légèrement carricaturé ca donne plutot "Jeu nul, de toute façon les strats sont trop pauvres, ou alors faut être un no-life qui se croit skill parcqu'il passe des heures pour se pgmiser à un jeu de gamin pour s'améliorer"

De mon point de vue, c'est donné à n'importe qui d'arriver en diamant. Ceux qui n'y arrivent pas c'est principalement parcqu'ils n'ont pas encore pris en compte toutes les possibilités du jeu ..
En gros pas besoin d'avoir 300 apm pour y être, juste d'avoir un bon feeling ou de l'expérience.
Donc whine sur un manque de possibilité en disant que c'est un jeu super static .. bof

Et pour montrer l'inverse :
Zerg : pool 6
Pool 8
Pool 10
Rush Roach
Fast muta
Fast fungal
Mass zerglins, go ultra
..
Protoss :
1 gate fast expend
Nexus 15 gate 16 forge 17
Fast warp 3 gate blink
fast warp 4 gate
2 gate fast void
3 gate fast dt
2 gate fast phoenix
1 gate fast carrier
..

Terran :
1 rax 1 facto 1 spatio
1 rax fast expand 3 rax
4 rax
3 rax medic
1 rax fast thor
1 rax harass helion
...
Toutes ces strats peuvent marcher sur des diamants low et en dessous, et sans devoir trop micro ..
Franchement quand je vois starcraft 1 au moment il est sorti .. le nombre de possibilité qu'il offrait était très limité malgré les unitées présentes... avec SC2 on est largement au dessus.
Alors comparer à d'autres jeu comme DAOC ect .. ca fait un peu mauvaise foi

Edit : donc go nuancer vos discours

 
la nuance est présent dans aucun des deux "camps"  
perso mais j'ai choisi le mien , j'ai arrêté et j'ai expliqué pourquoi    
 

 
D'ailleurs on peut se demander si c'est pas un problème au final avec comme conséquence cet effet pierre/feuille/ciseau des bo. D'un autre côté c'est peut être qu'il y a beaucoup plus de combinaisons à maîtriser et que ça demandera plus de temps. J'sais pas.

 
Pour faire simple, Suba n'est autre que le dénommé SDT)_DK ou DK-[sL] de la belle époque 1.02 -> 1.06 qui a été tuée par l'apparition des replays..
Meilleur belge a mon avis juste devant le terrible Uther connu ici.
En ce temps Suba et moi étions une paire de 2v2 solide, Top 10 mondial sur le Tao (Kali).
Pour ma part, j'aime à croire que je faisais parti des 10 meilleurs français chose que j'ai trop rarement lu ^^.
 
Tout ce qui a suivi la 1.06 2002< n'est que broutille sans intérêt =], c'est rigolo j'ai déjà eu des mecs qui se sont présentés comme lineup team Fr en 2008 ce qui veut rien dire vu que les meilleurs étaient partis =].
 
Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.
 

Oué beh le SarenS ou Kenzy de 2009 il te retourne n'importe quel français à bw.

ça vous rajeunit pas

 
Facile lors que les autres ont arrêtés lacés. En Z vs Z personne ne pouvait battre un Zarma voir même un Uther (un poil moins efficace).
Zarma a fini n°1 mondial sur la 2èime saison ladder de Starcraft. Pas mal pour un chtimi na ? =)
(Quand le map hack et les freewinners n'existaient pas)

Bon les papys...

Nah mais là tu vis dans ton monde. C'est comme comparer le rugby des années 60 et les joueurs modernes.  

C'est très bien ce que tu as fait et tu as certainement raison quand tu dis que tu faisais partie des meilleurs joueurs de l'époque mais cela ne veut plus rien dire aujourd'hui... Essaie "seulement" de faire B- sur Iccup et on en reparlera.

Yavait eu un thread excellent sur TL où un vieux joueur qui avait arrêté broodwar en 2004 ou 2005 revenait, je crois que c'était en 2009 et c'était assez marrant. Le mec avait vu que Nony qui était son ancien padawan était devenu bien fort et donc il s'était mis en tête qu'il allait écraser le ladder et faire A ou A- sur Iccup en quelques jours comme il arrivait à l'époque de PGT ou Gamei. Bref le mec tout le monde s'est plus ou moins foutu de sa gueule et il est resté dans le C.
Quand tu reviens après quatre ans d'absence et que t'a tout raté, toutes les formes de FE en PvZ et que ton seul build c'est le deux gates et que tu découvres les Koréens à 250+ apm et bien tu vas pas très loin...

 
Ce n'est pas la même culture, celle des lans, les débuts de l'Internet, l'informatique moins accessible, etc, encore heureux que cela a évolué.

Dans la team SL y'a un joueur qui est bon c'est darkangel me semble.

 
Je ne rejouerais pas à BW, c'est laid, lent moins fun que de SC2 (j'ai refait une game ce WE).
Sur WGTour, j'avais un petit 3 à côté de mon nickname en 2v2 avec un zerg Fr "Balou", j'ai du être B aussi en duel, mais j'ai toujours préféré le jeu en équipe pour compenser ma race weak.
 
Aujourd'hui je sais que je ne serais pas aussi bon que ces mecs. Rien que prendre une manche à Suba ca m'irait.

C'est le roumain ?

 
Je sais si il y a encore une team sL actuellement, c'est endormi en l'absence du leader. Tout façon Suba et moi on est pas lineup et ça nous intéresse pas.
y a Syz qui touche pas mal on dirait.

 
tu veux dire que les joueurs actuels de BW trichent et se dopent comme des porcs ?

Regarde l'édit de mon post plus haut
 
Le B de 2000 c'est le D de maintenant. le B de 2005 je sais même pas si ça vaut un C...
Bref bw ne s'est pas arrêté avec vous et c'est extrêmement présomptueux ( voire ridicule ) de croire que tu pourrais mettre la fessée aux petits jeunes si tu y revenais.

bonjour bonjour a tous  
 
bon j'ai commencer sc2 il y a un mois a un rythme tranquillou (nouvelle machine donc test de jeu qui bouffe ressource gavage perso sur les perfs de ma machine enfin bref)  
 
je ne suis pas un acharné de malade  
 
je suis bronze @10 apm noob  
 
mais j'aimerais bien participer a vos tournois for fun ( et oui sa fait 2 mois que je lurke le fofo wow et sc2 )  
 
donc si des gens veulent jouer avec un noob de leur niveau ( ou rouler sur un noob sa marche aussi )  
 
ce sera Bidalair - 286  
 
voila je suis chaud pour jouer avec les papa trentenaire @ 60 apm -qui m'éclaterons certainement meme avec le biberon dans une main et le bébé dans l'autre  
 
sur ce bonne journée

 
Je crois qu'il a jamais dit ça