Reprise du message précédent :
 
bah ça va il s'est barré depuis un petit bout de temps maintenant
d'ailleurs ça me rappelle que j'ai toujours des problèmes psycho moteurs en 1v1...

c'est vrai que ça fait longtemps que tu m'as pas fait un cheese.
 
d'ailleurs elles me manquent tes VR useless.

 
c'est assez faux.
Un mauvais joueur qui stagne en ligue de bronze peut tres bien monter jusque platine-diamant s'il s'investit.
Je ne pense pas que jouer en diamant demande beaucoup de qualités./
c'est jsute une question d'entrainement.  
 
Apres je ne dis pas qu'il pourra remporter la GSL. Je dis juste qu'avec un peu d'investissement, un joueur médiocre pourra devenir un bon joueur s'il s'entraine.
 
On pourra aussi épiloguer sur ce qu'est un bon ou mauvais joueur.
Y aura toujours les élitistes qui ne verront le bon joueur qu'au travers des top mondiaux mais c'est une vision ridicule et réductrice.
A notre niveau, un bon joueur c'est un joueur diamant voire platine.
Et le niveau diamant est accessible à tous avec de l'entrainement.

Je me mets a matter des replays de 'pgm' (pomf et thud, replays dloadé), et y'a un truc qui m'étonne : je trouve qu'il y a énormément de game ou les 2 joueurs évitent de s'affronter, ca arrive plus ou moins souvent que les 2 bases soient rasés en même temps par les 2 armées respectives, ou qu'on arrive a 200 de pop des 2 cotés et une map clairement divisé en 2. War3 c'était pas du tout le cas (bon pas tout a fait le meme type de jeu non plus mais qd meme ). C'était comment a SC/BW ?

 
Jungle bassin n'est pas trop pourrie comme map je trouve (en tant que zerg)
ton expand est à l'abris (au moins pendant un certain temps)

 
58% de win au début en cheesant et en jouant sans trop savoir  
descendu à 39% pour apprendre à jouer ...

 
et la je tourne à 52 % avec des séries de 7v3d , 6v4d réguliere sur 10 matchs ... sauf ce week end    

 
Je n'ai jamais pris personne de haut, dès que on dit un conseil, il se fait balayer par des personnes sur le topic (lolilol, imba, etc ...). Si on rajoute "moi je suis diam", c'est d'autres qui se braquent. Pas facile de se parler entre sales cons qui ruinent la société Francaise pendant les heures de boulot (j'en suis))
Je suis passé par ou tu passes avant de devenir bon à BW, je ne suis pas encore bon à SC2 mais je découvre le jeu petit à petit.
 
J'accorde facilement des games avec n'importe qui, moi je m'amuse.
 
Le ton c'est amélioré, certains lurkers reviennent parler, d'autres ont mit de l'eau dans leur vin, c'est très bien ainsi.

avec un référentiel joueur moyen hfrien

Bonjour, un petit follow up, sur "ma" technique de harass phoenix, contre zerg, ben je confirme que ca marche relativement bien... A chque fois que je 'lai fait, ca a porté ses fruits.
LA je viens de battre un gold (moi pauvre petit silver), et ca m'a clairement donné un gros avantage, je tue ses queens en early, l'obligeant a en refaire et a faire des spores crawlers, ses spines sont inutiles (il avait FE), ensuite quand ses bases sont trop bien protégés, je chasse l'overlord, je l'ai mis supply block, a ce moment la j'aurai pu (et du) lui rouler dessus, j'avais le double de pop, et lui n'avait que des glings... Mais bon j'avais un peu peut de ses spines, resultats, j'ai teché tranquilement, puis lui ai ensuite roulé dessus avec mes colosses...
Bref, pour l'instant, l'harasse phenix en early, je trouve ca efficace et tres agreable a jouer (puir voire cette pauvre reine faire de la lévitation ).

Y'a même une game PvZ avec Nestea et chépuki où ils sont tout les deux maxé, y'a plus de minerals sur la map et ils attendent.
 
La partie dure 1h30 un truc comme ça

 
LT, Jungle Bassin et ça dépend pour la troisième tu peux me faire un screen de la liste des maps stp ?
 
Avant il y avait deltrat quadrant (toute pourrie).

C'est pourtant assez simple, le mauvais joueur il fait des probes, des unités il va attaquer/harass, il essaye parfois un cheese...

Le bon joueur.... Il joue Terran   ²

 
 
Gagner sa vie et magic dans la même phrase ca fait tout drôle. Un pro a Magic est à peine smicard, frais déduits et n'a AUCUNE protection sociale. Il ne peut vivre que des à côtés (articles, trade de cartes, money draft...) et techniquement le serpent se mord la queue, les désabusés alimentent le rçve des naifs.  
 
Au poker j'en parle même pas, mon petit frère fréquente des mecs a la fac qui ont tout planté et mange qu'un repas tous les deux jours pour construire leur bank roll, finisse par se saouler, monte de limite, se brokent et recommence 15 jours après "j'arrête ce coup ci"  
 
Pour ceux qui s'en sont sortis, ce qui les a sauver en général c'est de croiser une jolie paire de nichons dans un taille 36 qui sort à froid "tu devrais grandir un peu".
 
Vivre du jeu ? Un mythe.
 
(j'ai payé mes bouquins en fac de droit en jouant au BGM et mon père est accroc au turf, je sais de quoi je parle)
 
 
 

Tu bannis :
- Lost Temple et Delta Quadrant => maps à cliff
- Jungle Bassin => 2ème base trop facile à prendre pour toss et ran et 3ème base trop dure à garder pour zerg

ça apprend à bien spread les overlord sur les extérieur pour voir n'importe quel drop entrant ceci dit vu l'espace aérien de dispo
par contre si le mec se met à faire du viking pour chasser tes overlords, tu rages un peu...

 
franchement ton zerg diamant , j'aimerais bien voir le replay.
déjà un zerg or macrogère facilement sa base pendant qu'il attaque.
Cliquer sur une touche et une autre pour créer des drones et des ov, c'est pas tres compliqué.

 
J'aime bien Jungle Basin en Zerg perso, enfin ptêt chui mazo mais ça m'a pas paru être imba contre Z

sh_kyra :
 
Ben figure-toi que c'est souvent l'impression que j'ai. Je regarde souvent mes replays (et presque toujours quand je perds), et souvent j'hallucine des erreurs grossières de part et d'autre. Pour faire une analogie, c'est comme quand dans une partie d'échecs les joueurs ne voient pas les menaces évidentes et laissent de temps en temps des pièces en prise. Ce sont des erreurs bêtes, et c'est dommage parce qu'elles ne laissent pas le temps de développer des "plans" intéressants.
 
Et quand on retrouve ces erreurs dans les ligues les plus hautes, ça fait bizarre. Mais je te rassure, je fais au moins autant de boulettes que mes adversaires, et ces derniers temps je rencontre des joueurs beaucoup plus solides (d'où un historique qui pique un peu). Les résumés que je fais ne reflètent pas la réalité parce que je sors les exemples les plus spéciaux, et c'est vrai qu'ils sont pas mal teintés d'autosatisfaction... je vais faire un effort.
 

pourquoi tu BL, jungle bassin?

merci all!
 
d'accord avec toi kahaarshen (tu joues Z au fait?)
 
loirgris, sorry suis au boulot moi aussi

 
et je t'en remercie  

 
c'est vrai que le harass phoenix c'est assez chiant.
LE truc quand meme c'est que ca se scoute facilement.
Dans mon cas, si je scout la porte spatiale e ndébut de partie, je vais suspecter 3/4 du temps un rush VR donc je fais des queens.
Quand l'adversaire sort un phoenix voire 2 ou 3 j'ai plusieurs queens.
 
d'ailleurs d'une maniere générale, je fais désormais toujours 2 queens par hatch, je trouve vraiment sympa pour foutre le creep, healer, mettre des larves, se défendre etc.

 
+1 Avec une nuance.
 
Effectivement n'importe quel tâcheron avec un intellect un poil au dessus de la moyenne (110 de QI quoi) et de l'abnégation se placera dans les 5 % des gens qui maîtrisent la discipline.
 
La vitesse de progression est ensuite conditionnée surtout par la capacité à collecter de l'info. Si tu trouves par toi même c'est plus long. Je vois que, bien que naze, je progresse (de 15 APM, sur mes bonnes parties chui a 50 maintenant) mais quand on m'a conseillé, j'ai toujours fait un petit bond.
 
Là ou je nuance, c'est que d'expérience, Les tops mondiaux, quel que soit le jeu ont toujours un truc en plus. Un plus d'inventivité, un plus de créativité, et (mais c pas le cas a sc2 encore que ) de la CHANCE. Oui c'est un jeu donc ya un facteur chance.

Contre du early phoenix un spore crawler (allez 2 si on aime pas le sport) et on en parle plus.

 
L'un est fait sur le mmr (vrai classement), l'autre sur le score affiché.
 

 
Ben 1500 points en bronze, moins les 1200 points de bonus pool ça fait que 300, ça me semble pas énorme, mais il est pas impossible qu'il monte.
 
 

Je dis oui, en attendant c'est faux d'affirmer que le score affiché ne veut rien dire : 2500 points, c'est un bon joueur, c'est certain, très vraisemblablement dans le top 100.

La chance les terrans n'en ont pas besoin

 
1460 et des poussières    

je lis souvent que les bons mettent les détails graphiques à 'tout pourri'
 
franchement je trouve pas les effets si gênants et souvent je trouve carrément qu'ils apportent de l'info utile supplémentaire:
 
voir l'unité en train de warper, bouclier des marines etc.
 
et putain c'est tellement plus beau en ultra tout à fond
 
par contre j'affiche les barres de vie, ça tue la beauté du jeu mais peux pas m'en passer...

 
Pas moins de 6 mini pour toute la nuit, par contre plus c est jeune moins t en as  

 
ça coute cher de faire un evo chamber + spore
 
Enfin pour moi, c'est le genre de détail qui peut te faire perdre ton expand car c'est toujours des roach de perdu si tu scout mal et que c'était un 4gate  

les deux gros conseils de Day9:
- Faire toujours des drones et pylones (depot/ov)
- Scouter le devant de la base de l'adversaire en permanence (surtout quand t'es zerg).

Et ne pas faire de roaches aussi.

 
Oui, c'est un système robuste et qui ne crée pas d'inflation (hors bonus pool), par contre ce n'est pas tout à fait un système elo : la différence de niveau est sérieusement crénelée, et il n'est pas symétrique : on compare le score affiché du joueur A au score caché du joueur B pour déterminé les points gagnés (ou perdus) par A. Comme expliqué ici, c'est un moyen d'éviter justement que le bonus pool ne biaise le système http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] _id=118212
 
Enfin voilà, c'est loin d'être la loterie que je croyais à une époque, il faut quelques dizaines de matchs pour se stabiliser mais après tout se tient.

d'où l'intérêt du scout ^^

tiens d'ailleurs j'ai pensé à toi.
J'ai vu une série de replay de dimaga contre toss: 0 muta    
par contre du roach en masse.

Le scout c'est pour les noob et dimaga c'est un gay.

 
Oué mais ça règle rien, j'ai 1700 points, ça fait donc 500 qui est pas énorme non plus et proche des 300 du bronze en exemple.
 

 
Peut être bien que oui, peut être bien que non   .
 

 
Ah oué 600e la nuit qd même. Enfin merci à toi, connaisseur.
 

 
Enlève simplement les points de la bonus pool quand ils sont utilisés, et ces incohérences disparaissent.

@Gerrar : t'es balèze pour flooder ici, mais pour jouer ton match de OrPlatine, on te voit moins  

W-E => je joue pas et dimanche j'ai joué par contre mais no one de co.
 
Tu la veux ta branlée Ulaw