Reprise du message précédent :
 
 
Loading Tamino spirit : J'ai aucune chance full roach 1A, GG

 
C'est que ton Elo est pas encore stable (a priori il monte). Une fois qu'il va se stabiliser ,tu seras placé dans une autre league.

ouais et c'est normal qu'il soit pas stable

Offal et Bob, vous arriverez à vous entendre pour jouer la finale ? Vous êtes toujours motivés ? Après on pourra songer à lancer le tournoi numéro 2 avec plus de participants (et de niveau).

Mouais enfin ce serait logique s'il rencontrait des argent, et pas des or/platine...
 
Bon sinon de mon côté je me suis mis au rush marine, puis maraudeurs, et à mon niveau ça passe tout seul contre zerg (sur les maps où la FE est exposée), et assez bien contre protoss.
 
En revanche, en TvT c'est la galère. Je me prends presque toujours des fast banshees, et je ne sais pas comment contrer ça. Peut-être faire des tourelles par pack de 2 ? (une à une elles se font exploser par les 4-5 banchees). Les poursuivre avec des marines sous stim (mais bonjour la consommation de scans, j'aime pas trop ça et je suis pas doué) ? Corbeaux+vikings c'est loooong et cher.
 
Peut-être devrais-je moi-même faire un fast banshee ?

 
Vikings et un raven peut etre ? C'est pas si long les vikings, et le raven un seul suffit a priori si y'a que des banshees en face.
 
Si il a le temps de sortir des banshees + cloak ,t'as le temsp de sortir quelques vikings + un corbeau imo

voir meme juste le raven + les rins

 
Le mythe qu'on ne puisse pas donner un avis sur l’équilibre du jeu si on est pas un PGM est toujours aussi bête.
 
 

 
Attaquer plus tôt ?
Le fast banshee c'est quand même risqué car pas bcp d'unités. Certes il aura un bunker mais il ne faut pas avoir peur de perdre des unités non plus sinon tu passes pas et il te bouffe.
 
Contre Zerg qui FE, je fais du 1-2 et sors du hélion/marines avec tec de l'hélion puis tank et il faut mettre la pression au Zerg pour le faire chier.
 
Contre T je trouve le MU très chiant car ça part très souvent sur du tank et là bonjour l'ennui

 
Oui c'est vrai, c'est un mythe. Tu peux aller discuter de club de Golf et de terrain avec Tiger Wood en jouant en amateur. Tu peux discuter stratégie avec Gary Kasparoff en jouant en elo 1400. Tu peux parler boxe avec Mike Tyson avec tes deux cours de boxe par semaine.
 
Exception des journalistes, analystes, spécialistes de discipline.
 
Mes respects.
 

En effet merde j'avais oublié qu'il y avait le niveau silver avant gold/platine. Désolé  
 
 
Sinon pour les banshees, avec tourelles + marines tu devrais tenir. Surtout si tu as le STIMPACK.  
Ou bien si vous êtes sur des positions rapprochées, tu peux le rusher avec un mix marines/marauders/SCVs avant que ses banshees sortent vu qu'il sera vulnérable au début.

ceci dit je ne trouve pas que sartoralist ait tort.
On peut donner son avis peu importe son niveau.
on donne son avis sur une facette du jeu, à notre niveau.
 

 
Oui enfin bon l'argument d'autorité , voilà. On peut avoir une très bonne analyse même si on arrive pas soi même à mettre en pratique la théorie non ? Je dis pas que c'est mon cas
 
Dans ce cas là, les commentateurs sportifs devraient tous être des ex champions , faute de quoi ils ne savent pas ce qu'ils racontent ?

Corbeau + Marines + 2 tourelles dans ton minerai y a pas mieux.

 
Tu prends pas en comptes le fait que les stalker tirent en premier grâce à leur portée, également qu'il leur faut plus de temps pour se positionner pour avoir un maximum de roaches qui tirent en même temps du fait de la portée plus faible, qu'ils peuvent tirer sur moins de lignes que les stalkers également.
 
Sinon c'est bien

 
On a bien eu Domenech en entraineur de foot
 
On peut très bien être très bon analyste et pas bon pour la mise en application car manque d'APM, manque de motivation....

J'ai pas besoin des roaches pour battre les toss

 
Donner son avis oui (j'avais mal compris), mais croire tout savoir à notre niveau c'est quand même un peu . Et on a beau exposer des arguments et des contre-arguments, la grand conclusion, à mon avis, c'est qu'on est tous mauvais et qu'en maîtrisant le jeu aussi bien que les pros qui font rêver certaines personnes cela répondrait à beaucoup de question ("oui mais moi je n'arrive pas à contrer MMM c'est cheaté...", "oui mais colosse/templar 200/200 c'est imba..." ).
 
En d'autres termes, je dis que notre avis de joueurs amateurs n'a le recul que de ce qu'on vit ou de ce dont que l'on croit percevoir en regardant les vidéos/replays de hauts niveaux. Et bien sûr que l'on peut s'exprimer à notre niveau et donner nos impressions. Surtout qu'ici, on cherche (et on trouve même parfois) des solutions.

 
Certes ,mais il me semble pas que beaucoup aient cette prétention ici

 
Corbeau + 3 vikings, c'est pas si long et pas si cher.
Tu commences par sortir le corbeau, au pire s'il est tout seul il vient se foutre à coté des banshee et pose 2 tourelles ça va les faire dégager.
S'il a 4-5 banshee + le cloak tu as le temps d'avoir 1 corbeau + 3 viking + le missile et byebye les banshee.
Le truc c'est qu'il faut scan régulièrement la base adverse pour voir ce qu'il fout, chose que je ne fais pas    

Merci pour vos avis, je vais faire des corbeaux alors. Mon problème était que je faisais mon usine assez tard... bref il faut que je m'adapte mieux à ce qui peut m'arriver sur la tronche.

 
D'ailleurs pré patch y'avais aucun problème avec les reapers , et persone n'en souffrait, meme a petit niveau        
 
Bref, les pro sont la pour attirer notre attention sur certains points precis et nous faire rever oui.
Mais après avoir jouer un bon moment, on peut etre bien observateur et se rendre compte de certains problèmes.
Le jeu n'est toujours pas équilibré, c'est un fait, et j'ai pas besoin de m'apeller Idra pour le savoir.
 
Désole mais moi les argument d'autorité, saud dans les domaines ultra-quanti, j'àchete pas.
 
Ca empeche pas que je sois juste pas assez bon  la plupart du temps. Mais j'arrive aussi à prendre du recul sur le jeux...

Ouaip mais si on regarde ca .. les roach prennent moins de place que les stalker.
Donc en cas de mass unitées les roach prennent les premiers tirs .. mais ca s'équilibre très rapidement et comme les stalker tombent avec moins de coup, il y aura plus de stalker qui tomberont à la première salve .. Et donc moins de tir ect ...

 
Perso, je joue dans la ligue diamant.
 
Bnet m'avait opposé une série de top diamants à un moment (Préférence), et j'ai eu quand même nettement plus de défaites que de victoires. En gros je me suis fait défoncer (certes, ça faisait quelques semaines que j'avais plus rejoué ).
 
Ensuite, j'ai rencontré une série de diamants normalement plus faibles (j'étais "légèrement préféré" à chaque fois), que j'ai explosé.
 
Et actuellement, ce sont des "Matchs équilibrés" que je suis en train de faire, donc théoriquement des gens de mon niveau.
 
Je trouve que ça marche plutôt bien donc, ce système de match up de ligue.
 
Pas trouvé le système spécialement illogique, et ce depuis le début du jeu. Mais ça c'est mon expérience et mon ressenti personnels.
 
P.S : J'étais ligue Platine après mes premiers matchs de classements officiels, j'ai été promu en diamant par la suite sans m'y attendre trop.

 
Pareil, les gens ralent souvent parqcu'ils sont à 50% de victoire .. mais en général ça veut dire qu'ils jouent contre des gens de leur niveau  
Le seul truc que je trouve bizarre c'est l'attribution des points en cas de victoire / défaite, mais le match-making me parrait pas si nul que ça

ce qui marche c'est le "favori" "legerement favori", etc.
 
la ligue est pas représentative, mais ca m'empeche pas actuellement d'etre donnée favori par Bnet face a du top silver (qui est en descente de classement par exemple). cet indicateur la m'a semblé plutot fiable.

 
Oui ^_^
 
Jouer contre un adversaire au moins aussi fort que soi, c'est tout de même intéressant et y'a pas de honte à avoir en cas de défaite si la partie a été bonne justement.

Y a les mutalol  

edit : le patch

 
On se moque pas      

 
 
Bli² a bien précisé que le nerf du reaper c'était dans le cas du 2v2.
En 1v1 c'était bien différent et oui on a vu le mass reaper sur 5rax de la part de certains pros mais en pratique, on l'a peu vu (sans doute car ça demande un peu de skill)
 
Par contre le 6pool qui fonctionne très bien à faible niveau, on le laisse    

 
Hum en TvT j'ai l'impression qu'il faut passer T2/T3 plus vite que contre Z ou P.
Mass viking va te donner la supériorité aérienne et la victoire dans 80% des cas (vision des tanks, soutiens des banshees et plus tard BC, harass des peons en passant au sol)

 
Heureusement vu la différence de coût

 
Oui voilà, les pros élèvent le jeu à son meilleur niveau et les déséquilibres émergent à ce moment-là. (5-rax reapers, rush Void Ray/stalker/sentry vs Terran) etc. Et avant de pouvoir crier au déséquilibre parce que tel joueur s'est ramassé telle technique et qu'il n'arrive pas à contrer, il y a quand même un gouffre. Relativiser en disant que telle technique est embêtante me paraît plus judicieux et pertinent.
 
Maintenant, j'avoue que je joue sur les mots et qu'au taff on a un bref chomâge technique, merci pour la discussion.

me suis fait marcher dessus en 3v3 par un mass reaper... pt1 ca one shot n'importe quel batiment zerg... t'as beau les voir arriver avec des overlord, il clik une fois et se casse... dur

 
Alors parles de celui qui est en T2
 
rax -> facto -> star
gate -> core -> star/robo
pool -> lair -> hydra/spire
 
Le seul truc T3 chez les terrans, c'est le BC

 
D'un autre coté un mass reaper, ça veut dire qu'il reste pas grand chose chez lui et en confrontation unité vs reaper, il va y perdre (sauf reapers dans bunker, ça marche très bien vs unités légères)
Mais il est vrai qu'en team si on s'y attend pas et ses unités pas proche des ressources (ce qui est souvent le cas), ça peut faire TRES mal.
 

c'est exactement ce qui c'est passé : j'etais en face

Le masse Void Ray actuel fait très mal aussi, j'ai testé un peu pour voir.
 
Si on se met à focus les units ennemies, que ce soit des Marines, Hydras ou Mutas, ça rase pratiquement tout avant qu'ils puissent faire des dégâts (prévoir l'amélioration vitesse si Viking / Phoenix en face).
 
Après il faut pouvoir les sortir en réel et pour l'instant j'ai pas trop eu encore l'occasion, obligé de m'adapter sur autre chose ^^'

 
Avec une poignée de mutalol tu peux t'en débarasser.    
Moi j'aime bien faire juste 2 reapers si je scan un base mal défendue.
Un push sur la pente avec a-move 4 marau + 4 rines et pendant ce temps je micro mes reapers dans les péons adverses.
Avec 2 on peut one-shot un péon, le temps qu'il réagisse y'a moyen de faire un beau carnage.    
Même sans le up de vitesse ça marche impec.