Reprise du message précédent :
 
 
2 stalkers contre 6-7 roaches + ovi qui donne la vision , ca me laisse un peu dubitatif
 
Oops grillé

 
l'idée est bonne mais a cause du postula "papa 30 ans 2 bambin", c'est inorganisable

Ben tappez gg des que vous voyez zerg en face alors.
 
Puisque vous savez deja tout  

C'est bon de t'embête pas à m'envoyer un replay j'ai trouvé ca :
 
http://www.youtube.com/watch?v=KU3VcPBOhQE
 
J'ai compris la puissance du bordel ...
 
Je vais testé ca des que j'ai un moment mais ca à l'air très dur à micro par contre ...

Franchement si y'a que des roaches c'est facile pour le toss.
 
Roaches et speedlings c'est une autre histoire early game. Mais tuez l'over qui donne la vision et le push s'arrêtera comme par magie

Si tu les laissent se faire canarder joyeusement sans faire un minimum de micro evidemment...

 
Oui plus grace aux immo qu'aux stalker
 
et Roaches+glings, pas sur que ce soit inférieurs aux stalker immo.
 
En tout cas, pas sur seuls, des stalkers soient supérieurs aux roachs.
Les roaches font plus de dégats, ils ont pratiquement autant de points de vie (avec prise en compte du bouclier pour les stalker) et surtout coutent 2 fois moins de gaz, et 40% de moins en minerai.
Le seul truc, c'est qu'effectivement, les stalker ont une portée supérieure mais ca nécessite pas mal de micro.
Dans un gros fight, pas sur qu'à notre niveau ce soit facilement faisable.

 
Je suis d'accord. Colosse et templar, ça depop l'armée 200/200 zerg en 10s ?
 
Déjà vécue plusieurs humiliations comme telles et infestor c'est beau mais ça ne tape pas par terre. Et terminé le snipe de templar à la queen...
 
Bon après j'ai lu que Broodlord ça faisait plaisir... pas encore eu l'occasion de tester.

 
Je sais pas , je joue Z, et je fai souvent un 5RR sur la petite map orange dont j'ai oublié le nom, avec un OVI pour donner la vision, rapidement appuyé par quelques renforts de speedlings si je vois que ca se passe bien
 
En général ca marche assez bien. Mais effectivement un toss qui va d'entrée focus l'ovi ou/et eventuellement mettre un canon en haut de pente, ca va me refroidir

Stalker sur roaches : 14/1.44 = 9.71 dps
Roaches sur stalkers : 16/2 = 8 dps  
 
J'ai pas pris en compte l'armure ils ont la même.

 
Moi je pense que y'a moyen de faire quelquechose, mais ça serait pas un tournoi conventionnel.    
Faudrait déjà avoir une liste des prétendants.
 
Bon les trentenaires ligue plastique envoyez-moi un MP, qu'on se compte.  

effectivement, j'ai pas pris en compte la vitesse.
 
maintenant, il faut également prendre en compte le cout.
PAr exemple sur 2000 minerais, tu peux avoir environ 16 stalker contre 26 roaches, 10 roaches en plus c'est pas négligeable.

A isocoût le ground zerg est plus fort que protoss.
Une combo roach+hydra est bien plus forte que zeolot stalker immo sentry.
Vous justifiez toujours avec le T3 protoss, si le mec a déjà 70 colosses et 36 templars y a comme un problème d'harass c'est de votre faute.
 
Pourtant de mon poids de vue, a T2, a isocoût le matchup devrait être équilibré.
 
Parlons des corrupteurs que peux faire le toss contre corrupteur à part faire du void ?
 
Vous ne voulez pas équilibrer le jeu vous voulez que votre race soit la plus forte, c'est normal, mais faut réfléchir avant de raconter des conneries.
 
Je ne parle pas du terran et du médivac qui est T3.

 
Oui enfin la , imo , les roaches vont se faire démolir

Sur une fight à 200, ça signifie tu as eu le temps de temps de techer.
 
Pour peu que tu fasses broodlord + hydra + ultralsik pour dégommer les unités au sol avec des corrupteurs pour les colosses, le P peu rien faire    
 
Une fight à 200 de pop PvT, c'est le zerg qui à l'avantage, ne serait ce que par sa capacité à refaire son armé en une fraction de seconde après le carnage  

Allo, 3 FF dans la bataille et plus d'hydra qui tape, les roach traps, on recule de 10 pas, et on recommence...
Sans sentry et sur le creep, le Z est avantagé. Sans sentry et hors creep c'est plutot équilibré. Avec des sentry, c'est toujours à l'avantage du P.

contre le toss en T3, l'ultralisk ca vaut quoi?
j'ai rarement l'occasion d'en faire.
Par contre en 2c2, ca arrive souvent que les toss en face, fassent mass stalker et là j'ai le temps de sortir les ultralisks, qui font un carnage pour peu qu'on soit sur le creep.

L'ultralisk c'est perdre alors que tu peux avoir 4 BL qui vont te faire win.

 
Donc 4 roaches (300/100) éclatent 3 stalkers (300/150), merci pour l'argumentation.

1 ultralisk > sentries

d'ailleurs les toss utilisent rarement les hallucinations, ca vaut quoi?

heu vous avez carrément fumé la

Stalker + blink > roach si roach n'a pas speed
Roach >>>>>> Stalker, et de très loin autrement
Imo > roach si roach n'a pas speed
Roach > imo  si roach a speed

vs mass roach, 2 imo dans la mass peut être interessant parcque les roach ne pourront pas focus facilement et qu'on peut les bloquer avec sentry
mais plus que 2 imo est completement inutile sauf dans le cas d'ultra

En tout cas, avant de parler de imo ca roxx, jouez les .. parcque c'est une des unitées les plus nuls du jeu de part  sa taille, sa lenteur et son manque de portée.
(mass marauder + stim > imo, mass marine > imo, mass roach > imo, mass hydra > imo, mass glins > imo, ...)

même en PvP et PvT on en voit de moins en moins tellement c'est nul ..

Je suis entièrement d'accord avec suba

 
Pas convaincu, en tous cas sans le speed c'est pas flagrant de ce que j'ai pu en voir

 
tres bien pour scout avec une hallu de phenix  
faire une foret de colosse pour faire peur ou diversion  
 
mais de toute facon faut un obs pour scout donc bon ...

+1
m'enfin on a plein de zerg player "PGM spirit" qui se font pourrir avant de faire constat.
J'accorde que c'est pas facile de faire le constat de ses propres erreurs avant de se justifier sur la combo imba de l'adversaire qui vient de nous rouler dessus.

Je répondais au fait que sois disant les roaches font plus de dommage que les stalkers... Faut arrêter de dire nimp...

4 roaches éclateront jamais 3 stalker si les roaches ont pas la speed. Faut micro les stalkers par contre

Intérêt du classement : aucun, malheureusement
Intérêt des divisions : aucun
 
Par contre la ligue (bronze, silver, gold, platinium, diamond) est assez représentative de ton niveau réel. C'est le seul indicateur à peu près fiable

Bah moi c'est vite vu, pour avoir perdu des fight 140 de pop vs 140 de pop, ou j'avais 4 sentry 2 colosses et mass stalker vs full de chez full roach .. (malgré le fait qu'au moins 1/3 voir la moitier des roach ne tappaient pas, grace à FF,  et coté up Toss : 2-1-1 et Z : 2-2)

Pour illusion c'est vraiment pas mal, le problème est que tu es obligé de Force Field pour gagner une fight .. ce qui veut dire que tu as déjà 4 sentry monopolisées, en suite obligé de Shield .. 5e sentry ..
Pa contre si tu en as plus tu peux te permettre d'illusion ... mais ça commence à faire beaucoup de gaz :s

Quand la game dur et que tu as reussi à ne pas perdre tes premières sentry dans ce cas ca vaut vraiemnt la peine de le rechercher

 
 
sans le speed ca se joue.
avec le speed c'est no match

 
C'est surtout qu'on parle de notre point de vu, avec notre niveau relatif et notre égo de kikitoudur (sinon ça ne serait pas marrant).
 
De rares pros (qui ont un bon recul et savent être objectifs) ont de quoi justifier telle ou telle remarque voire équilibrage. A notre niveau, on est simplement relativement mauvais, on est loin d'avoir fait le tour du jeu en terme d'optimisation de niveau de jeu (loin des 13h par jour d'entraînement) et on ira plutôt cracher sur une soit-disant "déséquilibre" des autres races que se remettre en question.
 
Et dieu que c'est bon de jouer la mauvaise foi (et drôle quand ça troll !).

Ok, sans la speed, je t'accorde que le protoss s'en sort assez facilement. Plus t'augmente les masses moins le toss a de chance de s'en sortir.
A chaque upgrade le roache gagne +2 la ou le stalker gagne +1.

 
bof
 
je suis TOUJOURS bronze, et BNET me propose des match up top Gold / bottom platinium (mon 1er hier, me suis fait rasé...)

 
et les HP de chacun ?

 
Tout facon, quand tu recherches "PGM" dans les smileys, tu peux te faire une conclusion tout à fait objective ^^    
 

Juste un petit message pour vous proposer 3 replays de mes podcasteurs préférés : amateur hours.

Ils proposent 3 replays qu'ils appellent : "Strange Build", ce sont des builds qui sortent (un peu) de la norme, et qui fonctionnent, c'est plaisant à voir.

Evidemment, c'est facilement contrable, of course, blablabla theorycraft.

http://starcraft.org/blogs/starcraft/923

 
Oui en effet : vs
 
Ca mériterait presque un showmatch BO5 ça !!!

 
 
Il faut 10 coup à un roach pour tuer un stalker
Il faut 12 coup à un stalker pour tuer un roach
 
En terme de temps :  
18 secondes à un roach pour tuer un stalker +-
16 secondes à un stalker pour tuer un roach +-
 
full upgrade :
il faut 9 coup à un roach pour tuer un stalker
il faut 12 coup à un stalker pour tuer un roach
 
en terme de temps :  
16 secondes à un roach pour tuer un stalker +-
16 secondes à un stalker pour tuer un roach +-
 
 
stalker est plus rapide en déplacement qu'un roach au debut. Quand l'upgrade speed est fait, roach est plus rapide et peut donc snipe très facilement les stalker.
C'est d'ailleur aussi un des gros avantages des roach .. le fait qu'ils tirent lentement leur permet de move près des stalker pendant une seconde, puis A-move, move a-move, ect ..  
Au final, même avec une bonne micro c'est impossible de gagner avec des stalker uniquement contre des roach speed.

Si tu gagnes tout le temps (ou quasiment tout le temps) tes matchs contre les bronze c'est normal de te faire jouer contres des gold/low_platine. Et ça continuera jusqu'à ce que :
- soit tu battes régulièrement des gold et là il te promouvra
- soit tu te fasses battre à 50/50 par des bronze et là il arrêtera de te faire jouer des gold/low_platine

Pour moi c'est logique comme système.

 
bah en fait je fais nimp : des fois j'ai la petite sur les genoux, il me fait jouer du bronze et je perd (fatal) ou je joue enfin tranquille en fin de soirée ou je suis bien chaud et la gold et je le mange.. bref, j'ai un ratio vers les 50%, mais bon, s'il me propose des gold/plati, il pourrait me mettre en silver quoi.. (1900 point de bronze la...). c'est juste pour mon égo uhm  

 
Loading Tamino spirit : J'ai aucune chance full roach 1A, GG