Reprise du message précédent :

T as pa ssystematiquement des bann qui courent ds les pied ds ultra, quand tu fais ultra tu fais ultra c est tout, qq ling a la rigueur si tas plus de gaz mais pas banneling a cote.... quand tu fais mass marine, tu fais les upgrade et les medivac qui vont avec  

 
Le truc avec les roaches/hydra c'est qu'effectivement tu vas défoncer tout ce qui est gates mais la transition sur le late game est tendu je trouve. Car trois colosses suffisent à tuer toutes ton armée.
 
C'est pourquoi je préfère le combo lings/Muta.
 
Même en late game avec p-e des broodlords c'est viable comme compo sous le sens que les muta en grand nombre épaulés par les speedlings sont assez bon contre les stalkers. Sans parler du map control qu'ils confèrent.
 
En gros la partie typique vs toss c'est celle que j'ai faite quand vous observiez.
A part que le toss à essayer de faire des DT -_-' vs muta    En gros il est obligé de rester chez lui tandis que moi je m'étend sans jamais l'attaquer de face.

 
Ouais mais non, on parle d'ultra vs marine vient pas nous rajouter des medivacs, c'est senseless

 
tu fais jamais 100% ultra, t'as toujours au minimum des zerglings a coté
si tu vois que le mec a une bioball bien garnie en marines c'est assez logique de zapper 1 ou 2 ultras pour fairee des banelings a la place

 
bah vous vous prenez la tete pour, genre, 1 partie sur 20 ?  

 
je me cite

 
franchement des ultra j'en fais super super souvent en terran

 
J'ai pas d'iphone   .
 
Mais merci je préfère nettement ce mignon ptit ghost à kerrigan.
 
 
 

 
Je pense pas être dispo ce soir, ni samedi soir. Donc peut être dimanche si offal est libre aussi.

Le roach/hydra :
+ Facile pour la macro
+ Efficace en 1a tant que y a pas de colosses en face
- Map control de merde
 
Le muta/gling :
- Une horreur à gérer niveau macro
- Très fragile  
+ Un put*** de map control de folie !!!!!!!!!!!

je comprends pourquoi tu poses ta question alors... face à un protoss qui 4wg rush et qui continue en all-in (cut de probe toussa) tu dois y passer facilement
c'pour ça que je reste sur du classique et standard, parce que si j'ai déjà repoussé ça ensuite je suis t2 et là toutes les possibilités s'offrent à moi, dont faire une Spire
or le temps que lui fasse 3 colosses sur une robo, bah toi tu pourras ajouter à ton mix actuel des glings + mutas et hoplà
je trouve pas la transition dure mais bon

 
Moi il ne m'a même pas fait ça, il n'a décollé aucun bâtiment.
Il devait regarder tranquillou devant son pc
Il n'était même pas afk puisqu'il a quitté aussitôt l'écran de victoire apparu.
 

 
C'est clairement ça

 
C'est la base de tout Overmind digne de ce nom de maîtriser ce genre de tactique. Delay de push par harass le temps de droner/amasser des unités.
 

 
Totalement biaser, parce que d'un, ça m'étonnerait que tu ne sortes que 4 ultras. Si la partie est serrée, tu auras une base de plus que le terran et l'éco pour sortir plus d'ultra que ce ratio. Et de deux, il y aura des medivac, des marauders.... des lings, des infestor...
 
Et fungal growth embête beaucoup les bioball. Ne serait-ce que deux fg qui passent, les ultras/lings/roach/hydra.... se régalent.
 
Mais c'est très intéressant de savoir que les marines font des extra dmgs sur les ultras, parce que cela n'empêchera pas de voir du thor/tank/marine/marauder/medivac face à de l'ultra/lings/roach/infestor, et un focus marine/thor sur des ultras, un focus tanks sur le tas de lings/banelings/infestor et un gestion en A des marauders.
 
Vous m'avez fait envie avec votre terran imba, terran c'est A-move etc, mais après avoir revu les matchups terran terran et terran protoss j'ai bien vu que je m'amusais plus à jouer le cafard qu'à jouer les héros.  
 
Zerg 4ever.

On parle d'un 4wg rush là
De base j'aime bien muta de toute façon, mais quand t'es face à une pression insensée (je dois balancer un replay à l'appui ou quoi pour illustrer ma pensée ? ) l'hydra sur creep ça temporise et ça défonce bien
 
ensuite concernant les colosses, ça m'est déjà arrivé de gagner juste en avançant beaucoup les roach (quasi cac) et hydra qui focus fire les colosses
bon faut un bon nombre mais j'ai pas eu de soucis majeur
 
au niveau de la map control bof, les glings restent ton mineral dump donc les speedlings qui font les terroristes aux expo ça va
ça vaut pas les mutas, mais c'est prohibitif

Non mais y en a ici qui ont encore un problème avec le zvp ? Mouarf.

tuer une bioball avec que de l'énergie de l'infestor c'est le plus jouissif
t'engages une armée écorchée de partout

Ca me donne une envie de tournoi, du type : les mieux classés (et réguliers) HFR de chaque race qui se rencontre entres eux sur chaque matchup. Race VS Race VS Race et les gagnants sont la Race qui aura gagné le plus.
 
Les gagnants pourraient mettre "IMBA RACE" dans leur signature après.
 
Imaginez Offal, Mesrine, Bob... face à Gagman, Tamino, Tharkun etc etc.

Avant je faisais speedlings, puis hydra puis roaches puis coruptors.
 
Mais si je perdais mes coruptors j'étais mort, c'est pour ça que je fais now speedlings to muta.
 
mais c'est tenir le premier push qui est chaud si y'a une back door ou un drop. Sinon 7 spines et c'est bon
 
Sinon un roaches speedlings ça hold un 4 gates sans spine ?
 
Vous le posez quand le Roach warren ?
 

 
Qu'est qui à changé par rapport à avant ?

 
Jamais contents  

 
Le metagame a changé et les nouvelles stratégies s'enchaînent. J'ai eu droit à un phenix/DT il n'y pas longtemps (intéressant), ou bien à Nexus first (oui oui), ça pousse à réfléchir et à réagir très vite.
 
J'ai une réunion, je détaillerai au besoin plus tard.

Tiens hier j'ai eu un terran qui a fast forteresse pour contrer le 6 pool.
 
J'ai trouvé ça pas con dans un sens.
 
Mon par contre il faisait que des forteresses sur ses expand et il n'a scoot que la B2 que j'avais fait par hasard super loin de ma B1 donc il est tombé contre mes roachs + muta.

nexus first c'est pas super au point encore, contre le fast roach ca prend un peu cher
mais c'est clair que l'avenir du PvZ est dans le fast expand

En PvT , une idée pour contrer marines/banshees+PDD ?  

Templar @ Feedback, ca me parait être un bon début

j'y avait pensé mais niveau timing c'est short.

 
Les zergs qui fe plus facilement, les raochs, qui font que le jeu n'est plus le même, simplement. Et que pour l'instant z > p assez nettement.

 
Comment tu FE contre 6 pool ??
 
 
Pour le PvT, marines banshee PDD n'est pas mon plus gros soucis, moi c'est le fast MMG que je trouve incontrable  

les jeu des autres et pas celui de tamino

Replay de Husky ou il joue contre un quidam: http://www.youtube.com/user/huskys [...] MY-NY4uMGE
 
Interessant car ca illustre plusieures choses: un bon scouting Zerg, un mauvais placement Protoss et quelques switches interessants.
A noter le fait que le zerg a 4 queens et reussi a contrer un push zealots.

 
non mais faut pas croire que tous les zergs font 6 pool non plus hein  
le 6 pool c'est un cas super particulier, c'est plus du tout la même partie apres

Ca fonctionne comment le changement de ligue?
Parce que la je dois en etre a 90% de victoires ces derniers temps contre des mecs qui sont a chaque fois top de leur ladder... et je monte pas  
J'ai joué une seule fois contre un silver (et je me suis pris un rush photon mal scooté   ), et du coup j'ai l'illusion d'etre balèze  
Je suis troisième de ma ladder, et les mecs devant moi ont un nombre phenomenal de parties... S'il faut etre obligatoirement premier... J'aurai jamais le temps.

 
   
 
J'commence a croire que t'es encore plus chieur qu'offal.
 

 
Surtout que le 6pool c'est un pari, tu peux pas te dire, ah ouais il FE donc je vais contrer ça avec un 6pool  

Hop un nouveau corde whine à son arc

 
Sauf que vu la méga difficulté à contrer un 6ppol maintenant, contre Zerg t'es oblig éde partir cash sur le contre 6pool pour avoir une chance de le contrer SI le zerg le fait.
 
Du coup le FE il en prend un coup dans l'aile.

y'avait une perche facile c'est tout m'en veux pas

Faut mettre ton armée au milieu de la map pour le forcer à cracher son pdd, et quand il le fait tu te barres. Ca et/ou des photons sur ta nat.

 
Il faut que tu gagnes plusieurs parties contre des personnes de ligues supérieures à la tienne.

Sinon c'est marrant que ça parle encore de 6 pool ici, ça marche plus depuis longtemps, non ? Sauf rares exceptions.
Ca fait genre 300 pages que le lien pour le contrer sur steppes post 1.1.1 est passé

Le seul truc qu'il me faut c'est comment contrer une 4 gates et faire une transition sur du muta.
 
Si j'ai ça on pourra définitivement dire que Z>P

Mais je tombe jamais contre des mecs de ligues superieures, alors que je gagne quasi tous mes matchs  

 
Ou alors perdre plusieurs parties contre des personnes de ligues inférieures

Y a aucune difficulté particulière à contrer un 6pool en P, faut juste les bons réflexes et waller au besoin... Je pense que t'as surtout besoin d'entraînement contre cette tech. Partir sur le contre du pool6 sans avoir scouté c'est une erreur à mon avis.

Pour les roaches, faites de l'immo tôt si vous en scoutez ça découpe littéralement les roaches et les zerglings qui sont supposés être les contres ont bcp bcp de mal à passer la barrière des zeals/stalk en général, sans compter les possibles FF.