Reprise du message précédent :
 
 
ouais je dis pas que c'est impossible, juste que vu la plupart des ZvZ sur le ladder, c'est un gros pari quand même.
Mais j'etait content de perdre contre un truc comme ca en fait

Dire que quand je disais y a quelque mois que se perfect wall en protoss ça pouvait être utile on me traitait d'hérétique  

 
Sans doute pas moi, je l'ai vu faire pas mal de fois, simplement j'y pense jamais.
 
edit: cela dit j'ai traité glod d'hérétique sur le fe pvt, donc je me trompe régulièrement aussi .

 
en 2v2, FE 15 hatch ? z etes fou ?  

si tu scoute pas de rush et que tu veux partir muta, ca se fait carrement
1base muta et 2base muta ca a quand même rien a voir quand ca sort

y a quelques mois les zealots avaient pas 5 secondes ds les dents
mais oui ct déjà  une solution

Putain hier sur scrap station, en protoss contre un Terran j'ai vu un truc que j'avais jamais vu, je scout (assez tot, genre apres mon pylon), et le mec est pas la, il avait fait decoller son command center pour le poser sur la petite "ile" derrière.  
Bon resultat j'ai tranquillement expand, puis je lui ai roulé dessus a base de VR... Mais sur le coup, j'ai été surpris  

Non mais en 2v2, si un des mecs FE, c'est coupage de drone/probe/scv et punition immédiate, sauf à pouvoir waller la choke.

t'as du bol qu'il t'es pas proxy barrack bunker (cf "safe proxy barrack" chez P&F)

 
ouais c'est tres spécifique comme situation : Allié Terra + 1 seul wall pour 2 (et pas trop grand le wall)
bref c'est quand même pas a généraliser !

c'est rare, mais ya des mecs qui rushent pas en 2v2 des fois

Justement mon premier refexe ca a été zealot, au cas ou, et j'ai scouté pour trouver ses barracks, mais rien.

 
ah oui j'ai oublié :
 
Allié Terra + 1 seul wall pour 2 (et pas trop grand le wall)  + pas de rush en face

 
sur P&F, il te montre ce vieux cheese il me semble. c'est vraiment con, mais si le mec joue bien ,t'es pas bien qd même.

 
On double zerg ou en Toss zerg on adore ce genre de situation Les wall des bases mutuel c'est généralement une free win ^^

c'est a dire ?  
c'est parce que le mec se dit "je wall ils passeront jamais" (et bien sur ca passe) ou parce que c'est plus simple pour vous en tant que Z à def ?

 
Ovi pour donner la vision en haut de rampe je suppose ?

En ZZ on fait toujours un qui bannelings-speedling et l'autre qui roaches.
 
Banneling qui bust et tuent les marines et les speedlings/roaches qui terminent le travail.
 
En PZ c'est du 4 gate all in et un ovi qui donne la vision. Donc le wall ne sert presque à rien.
 
je fais des bannelings et speedlings et je snipe les supply. Le toss termine le boulot.
 

 
Oui

 
k. j'avoue que nous qui jouons ZT, je fais pareil en Z, et mon mate fait MM. (ou juste M d'ailleurs le + souvent, vu que ca passe au 1er push)

Je viens de repenser à un truc.
 
Dans un des Match de la GSL (celui de SlayerBoxer) il met en patrol ses viking pour les stack à mort.
 
Si on fait pareil avec les muta vs Toss et Zerg ça peut être completement cheat ce truc
 
Genre on stack on snipe on restack on resnipe c'est du one shoot assuré à la SC1 quoi ><'

Je vois pas en quoi ça serait utile pour les mutas vu leur portée, ça revient au même
L'utilité sur les vikings c'est qu'ils snipent effectivement la moindre unité qui traverse le brouillard de guerre mais pour une autre unité c'est beaucoup moins intéressant

Bah c'est intéressant pour nimporte quelle unité.
 
Tu one shot les units de ton adversaire mais toi tu répartie ses tirs sur l'ensemble de tes mutas.
 
En gros c'est comme si t'avais une méga units à [nombre de muta * nb de pv] de PV et qui fait [nombre de muta * dégats ] en dégats
 
Oui faut pas qu'il y ai des thors c'est pour ça Zerg et toss ( sans infestor ni storm )

Et là Bam le FG ou le storm.
 
Edit: attend non en fait je viens de relire et c'est plus un

BURNED LE BOB !

 
Ou l'archon, à la sc1 quoi   .
 
Tiens d'ailleurs ils ont viré le dark archon et permis de faire un archon à partir de 2 dt, dommage qu'ils aient pas laissé maelstrom comme sort sur l'archon.

à ce niveau là c'est grilled et pas débarquement

C'est quoi un débarquement ?
 
SAY KWA UN D2BARKMENT ?

Nah mais je parle de Gerra hein. Le gars qui découvre après 6 mois de jeu qu'on peut stacker  

 
Laisse moi développer. Le véritable problème vient que toutes les stratégies évoquées (4 gates, 3 gates robo, DT, VR) impliquent une attaque relativement rapide de la part du toss (avant 10min maximum). Sauf s'il fast expand. Et c'est là la différence majeure avec tous les autres mu comprenant un terran : toutes les strats du protoss induisent une attaque rapide, ce qui force le terran à trouver le meilleur contre un peu à l'aveugle car le scan ne révèlera jamais le batiment à VR ou à DT.
 
Dans les autres mu, il n'y aura pas systématiquement de combat aussi rapide. En TvZ : seuls l'opening glings/banelings ou rush roaches impliquent une attaque rapide. Les autres non, plutôt axés sur l'harass pour affaiblir l'adversaire. En TvT, seul le MM induit cette attaque rapide.
 
C'est pour ça que je trouve le mu TvP très différent des autres. Il faut s'adapter à l'aveugle face à une strat généralement dévoilée seulement une fois l'attaque lancée. Ce qui rend ce mu particulièrement délicat comparé aux autres.

Bon en fait si ça trolle je me drape dans ma dignité et je quitte ce topic  

ah ok

1 dbarkeman cé kd yavé la guerr irl
(    et ses variantes     )
 
c'est quand tu découvres un truc après tout le monde et que tu crois avoir réinventé l'eau chaude ...
un peu comme si qqun ici débarquait en disant "hey un Z a gagné la GSL 1 zerg OP !"

Non mais le coup du stack avec le patrol ça j'avais jamais vu personne le faire à part Boxer
 
Et du coup ça prend une case comme à SC1 quoi.

 
C'est vrai que le MMM ne défonce pas toutes ces possibilités    
 

Non mais le MMM + Ghost oui !

A sc2 aussi avec de la micro tes mutas prennent une case.

Je le faisais parce que c'est esthétique

 
On peut prendre le problème dans l' autre sens pour les protoss.  
 
Sauf que le protoss peut encore moins s' adapter que le terran.

 
 
Faux
Il va répondre que le protoss peut obs pour voir la base terran et voir ce qu'il se passe ..  
 
 
Sauf qu'en pratique, c'est pas une possibilité .. c'est une obligation parcque si le terran part banshee c'est mort si y a pas obs, alors que si le terran peut scan si y a DT.
Et si toss est obligé de robotic le terran sait déjà ce qu'il fait  

Voilà le replay d'un de mes derniers match (loose contre un protoss). J'ai déjà une idée sur beaucoup de choses que je doit améliorer, mais j'aimerais avoir votre avis (Isken si tu me lis   )
 
http://www.sc2replayed.com/replays [...] ga-caverns (il est silver le protoss, mais il joue mieux que tout les gold que j'ai rencontré jusque là)
 

 
et une autre (plus ancienne) http://www.sc2replayed.com/replays [...] pes-of-war  
 
Si vous pouviez me donner une idée précise sur un ou deux truc à améliorer  

 
A Sc1 ?