Reprise du message précédent :

 
A Sc1 ?

nah à sc2.
 
Le patrol sur place avec les void rays c jolie, on dirait une toupie

Les T, quand vous partez sur du mécha, vous faites plusieurs armory pour faire des améliorations en simultanées ?

En tant que zerg, je fais quasi toujours 2 evo chambers en 4c4

Même si c'est particulièrement dur sur xel'naga caverns, j'aurais quand même tenté la fast expand (on voit même un peu plus tard que tu peux pas dépenser ton blé)
Pendant longtemps t'as qu'un seul péon au gaz. Quand je passe T2 généralement je check voir où en sont mes geysers parce que le t2 va te bouffer beaucoup de gaz quelque soit les unités à sortir (et ça sera pas ton soucis les minéraux en comparaison après...)

Quand t'es passé T2, t'avais un overlord juste à côté de chez lui. Pourquoi pas le morph en overseer et balancer un changelin pour voir ce qu'il en est ?
Vers 10mn, tu envoie plein de lings sur son expo pour faire le tour et rentrer... autant en envoyer un seul qui scout imo
Et là à 10'45, on voit que t'es dans la mouise : 3 gaz non exploités et mass minerai : c'est pas bon, t'es bloqué sur la tech et tu prends un immense retard. Limite avec tout ce minerai prendre une 3è ( ). T'es cappé par les larves, ce qui est difficile de résoudre sans gaz tu tech pas et pas de nouvelle hatch... y'a un gros retard là.
Les extracteurs arrivent à 14'25 et encore à ce stade là 2 extracteurs non exploités !

Le truc chiant ( ) avec les protoss, c'est que leur unité qu'ils vont dump pour l'excédent de minerai c'est le zélote, ce qui rend les mass gling pas franchement fous passé un certain temps de jeu. Là on est en mid game et t'as que du gling, ça pourrait passer à la rigueur s'il avait que du stalker mais là bof.

Vous vous scoutez absolument pas aussi, c'est assez flagrant. Pourtant en temps de paix, hésite pas (changeling/suicide zergling). Là ton overlord est bien placé exprès.
16'30 : finalement, le dernier extracteur devient exploité. C'est trop tard §! Et en effet, quand on matte les minerai, t'es dans les milliers... ça peut arriver quand t'es cappé en population ou alors que t'exploite une gold ou alors 3+ bases, mais là je pense que c'est juste à cause d'un manque d'exploitation du gaz flagrant.

Heureusement que sur son attaque il est pris en tenaille et fait un peu de la merde mais globalement t'aurais eu les gaz et des hydras à côté à la place d'autant de gling, son armée se serait évaporée puissamment.

18'52 : on aborde le late game là et tu as... Roach warren (t1) Spawning pool (t1) Hydralisk Den (t2 !!) et l'éternel problème du gaz.
Voilà c'est tout. Pourquoi ? Sûrement dû à l'absence de scout également (tu n'a jamais vu ses bâtiments de prod).
Scouter c'est vital quand vous vous tapez pas dessus et que chacun rumine. S'il met plein de pression (typiquement un 4warpgate push avec proxy pylone), tu peux pas vraiment scouter mais ça peut coûter cher au toss de tech switch donc s'il veut maintenir le même niveau de pression (attaque fréquentes) ça sera toujours avec la même compo d'unité. Par contre, quand y'a pas de baston et que du temps se passe, c'est vital de savoir ce qu'il manigance.

Faut attendre 21'54 pour voir un autre bâtiment de prod (Spire) et 22'4x pour l'infestation pit. C'est excessivement tardif

Au niveau de la baston, on passe sur la réactivité pour unburrow les roach ( ) bien que les corrupteurs soient le contre du colosse, une fois morts tu peux pas tellement t'en servir à nouveau. J'ai tendance à préférer les mutas à côté qui peuvent te permettre d'harass à droite à gauche (toujours bien de l'emmerder).

Ta base à 3h ne t'as jamais servi aussi et une fois que tu transfère du monde, faut vraiment focus direct le gaz. C'est ça qui va toujours te limiter.

EDIT : bon j'ai oublié quelques trucs mais j'dois me sauver :
-Hésite pas à rajouter des hatch supplémentaires et faire des assauts gling suicides sur ses expand pour l'harass un peu. Avec plus de hatch/queen, t'auras une prod immense qui peut lui ronger sa base à petit feu pendant que tu prépares l'armée régulière chez toi.

TL;DR : 3 choses :
-Scout, surtout en temps de paix.
-Exploite tes gaz (ça t'a freiné tout du long imo)
-Tech un peu quand tu repousses des attaques comme tu le fais.

Tout les autres problèmes ont pour origine ceux-là à mon avis. Ensuite ton adversaire vend pas énormément de rêve ce qui permet de t'accrocher malgré des erreurs mais tu vois une fois qu'il fait du carrier c'est finito.

 
 
 
   
 
La question paraissait simple pourtant...

 
J'aime bien tes commentaire Isken, je vais t'envoyer un replay, wait.

on est plus à ça près comme réponses à côté de la plaque sur ce topic...

Ouais... Et mon post n'y repondait pas mais disait simplement que dans d'autres mondes on le fait.
 
Content le rageux?

Oué moi je fais 2 forges régulièrement, surtout qd on me laisse faire 3 bases ou plus.
 
Maintenant les terrans ont été tellement occupé à peaufiner leur difficile build 3 racks M (avec parfois M) suivi de M que j'imagine qu'ils n'ont pas trop eu le temps de faire des choses plus exotiques   .

Quelqu'un pourrait répondre

+1 à Tamino

Reponds pas, t'es pas terran, t'es a cote de la plaque.
 
La question est simple pourtant  

Sauf que c'est pas les mêmes upgrades
Donc pour répondre perso j'en fait qu'une pour les mechs mais je suis peut-être pas une référence, et de toute façon ça dépend de ce que tu fais si tu pars sur mass mechas ça peut être s1pa

Si tu as l'éco qui te le permet faire deux batiments d'upgrade oui c'est bien. Les upgrade des evo chamber sont peu cher donc c'est très rentable  pour les zergs. Après je connais pas trop le prix des evo dans l'armory

J'y répondrai que lorsque j'aurai la mise à jour au 21/09/10 de ton blog [j'arrête la clope] dans ta signature.

EDIT : je suis terran donc t'auras une vraie réponse de terran en plus
EDIT2 : bon ok je suis plutôt terran infesté que terran ces temps-ci

 
 
   
 
Le probléme du gaz c'est effectivement un de mes grand problèmes, normalement je laisse 3 ouvriers sur mon premier gaz, mais là je crois que j'ai voulu me la faire pro et donc en laisser que un en early, et bien sure j'ai oublié de remettre les 2 ouvriers ensuite.
 
J'ai pas mal de difficulté face aux opposants qui font un build avec beaucoup d'unités ( 3 rax, 4 gate ou full mecha) puis expend. car je me dit qu'a n'importe quel moment il peuvent attaquer -> je prend du retard en produisant beaucoup d'unités t1. Par exemple sur se match j'ai cru qu'il partait 4 gate a cause du cybernétique core -> j'ai fait beaucoup de speedlings et roachs.
 
par contre quand je tech, je me fait toujours avoir sur un push (manque de scout). Combien de fois je me suis fait une armée d'ultra bien upgrader pour me rendre compte que le terran cloitré chez lui avait fait mass carriers    
 
Face à protoss j'ai toujours peur de partir mutas a cause des phenixs et des stalker.
 
Merci pour tes conseil. Maintenant il faut que j'essaie de m'en rappeler ingame, et c'est ça ma grosse difficulté  

Les muta c'est bon !! mangez en !
 
En + muta ling t'es pas obligé de spread le creep \o/

Les upg sont moins cheres, sauf celles pour la carapace  

 
Done
 
Je veux une réponse de qualité donc circonstanciée

 
1 seule .
 
Les vcs font le reste de toute façon

 
J'avais pas vu la réponse
 

 
Tu m'as poutré 4 fois d'affilé donc je vais t'écouter

De toute façon c'est une question un peu stupide qui dépend de trop de critères différents, c'est super situationnel

Voilà ce que je fais et je pense être plutôt niveau platine en ce moment, mais en gros l'armory je la pose rarement à part pour sortir du thor ou upgrade 3/3 mes marines
Si jamais j'upgrade l'armory ça sera de toute façon pour le mecha au sol, et l'arme en priorité, des fois 2x d'affilée même donc aucun interêt à poser 2x le batiment. Je fais pas assez d'aerien pour upgrader, et si c'était le cas ça serait plutôt des medivacs dont à la limite upgrade de l'armure
J'ai jamais utilisé 2 armory à la fois sauf en 33 / 44 si je pars sur un mass mecha ce qui est de plus en plus rare

Si c'est pour sortir 4 thors et 6 chars / vikings je vois mal comment il pourrait être rentable de poser 2 armory .. A moins que ton style soit les macro games bien longues

Encore une fois c'est que mon avis, enfin ce que je fais et je suis loin d'être un top joueur Et d'ailleurs je perds absolument tous mes TvP

 
T'as repris la clope pour sauver ton couple ? Mais quelle faiblesse de caractère, tu serais même capable d'arrêter sc2 pour une raison aussi futile j'suis sur.

J'ai édité

moi je dirai, avec ma grande experience de 1 ou 2 partie en terran, que le double armory ca dépend a fond de ton build
 
Si c'est réflechi (genre timing push avec quelques thors 1-1) pourquoi pas
Si c'est parceque t'as trop de sous pourquoi pas aussi, mais dans ce cas c'est que ya peut etre un probleme plus important à regler en amont

Ahh j'ai presque cru à un instant que le blog était arrêté .. j'ai eu peur
 
Alors tu construis 2 armureries uniquement si t'es sur 2 bases ou plus. En deçà ça sert à rien parce que le nombre d'unités que tu peux produire sur une seule base ne suffit pas à rentabiliser les upgrades montées sur 2 armureries à la fois.  
 
Vala

Pour les thors, souvent leur contre c'est immortal, tanks, marauders, roaches, bref des trucs qui font des gros dégats, donc l'upgrade armure change rien si c'est pour passer de 50 à 49 ou de 20 à 19, vaut mieux faire +2 attaque que 1-1 imo.

Exa

contre masse zergling ( qui est censé contrer thor un peu) c'est utile non?
 
j'avoue j'y connais rien en terran

oui

j'en etait sur. Si l'autre part muta ling c'est pas trop débile du coup
je doit etre un peu terran dans l'ame en fait

 
ca c'est de l'auto-flagélation !

Tiens Isken, comment analyses-tu ce match formidable ZvZ ?

Magnifique move du zerg, queeeel rush, hmmm... quelle micro de la queen pour l'inject... et c'est le gégéééé, zerg win!§

Comment ça c'est pas à moi qu'on parle?

2 armory pour le terran, c'est pas possible. Il faut au minimum une expand voir 2. Et tout le monde sait qu'un terran ca expand pas  
 
Blague a part, en toss, avec 2 bases saturees, j'ai deux forges si j'y pense. Surtout contre zergs. Plein d'units, peu de degats, c'est tres efficace. un archon +3 ca tue un zergling en un coup, si le gas a pas tech pour une raison ou pour une autre, il est mort.
 
vs terran, ca marche bien contre MMM si on peut tenir jusque la
 
En terran c'est plus complique car le terrestre a deux types d'upgrades. Ameliorer les tanks/thors c'est pas se que je ferai en premier. Plutot l'infanterie. Beaucoup plus d'unites, unites plus fragile, a mon sens c'est plus logique.

Merci pour les réponses, contre P, je me pose pas la question.
C'est surtout pour les MU TvT (où je galère à mort) et dans une moindre mesure les MU TvZ, où dans les 2 cas je pars 80% du temps full mécha en mid game

Je retiens la solution de Kash --> Deux armory dès l'expand !

bon ben je sais a quoi m'attendre moi du coup c'est cool.

Je n'arrive vraiment pas à accrocher au multi perso