Reprise du message précédent :
Tiens hier soir je viens de gouter au rush VR sur Scraps Station. Je fait mon BO normal, je pars scouter après la Gate et quand j'arrive le Protoss était sur le point de s'emmurer. Un rapide coup d'oeil à l'intérieur me confirme qu'une Stargate est en cours. Et la je rigole, je me dis que le gars à foiré son wall, que j'ai scouté son rush VR et que je vais le renvoyer pleurer chez sa mère avec des marines.... ah zut je suis Protoss, bon on va faire des Phoenix alors. Je fais 2 Stargate, et je lance 3 Phoenix. Le gars débarque... il a 3 VR... mais comment il a fait 3 VR sur une Stargate??? Mes 3 Phoenix se font atomisé, je tombe même pas un VR.
 
J'ai regardé le replay et je me suis aperçu de plusieurs erreurs. Entre autre, faire 2 Gates n'était peut être pas très judicieux. Utiliser le Chronoboost m'aurait aussi surement aidé à avoir plus de Phoenix. Mais ma vrai interrogation c'est plutôt de savoir si j'ai adopté le bon contre.
 
Peut être que j'aurais du faire mass Stalkers plutôt que Phoenix. Peut être que j'aurais du faire un proxy Gate et rusher chez lui au zealot pour démonter ses pylones? Peut être que j'aurais du faire une Stargate et mixer Stalker + Phoenix? Qu'est ce que vous trouvez le plus efficace vous dans vos match PvP avec rush VR?
 
 

 
J'ai gagné pas plus tard qu'hier soir grâce aux DT. Première rencontre avec le Terran, j'avais une bonne armée stalker + sentry + zealot face à marines marauder. Comme d'hab je perd le fight (je comprend jamais pourquoi je me fais poutrer par du MM même avec shield et tout). Le gars commence à me Harass avec reaper en plus. Je tech DT et je prend la charge au passage. Je fais quelques DT et je détruit les reapers qui me harass. Puis je TP 4 DT près du pylone au milieu de la carte et je rase son expand en construction. Grâce aux conseils ici, j'ai ensuite envoyé un seul DT dans la base, je l'ai fais courir dans la base histoire de faire cramer les scans du Terran. Et après je suis revenu avec les 3 autres DT. J'en ai TP 4 autres en renfort et c'est le GG. Avec une dizaine de DT j'ai gagné la partie alors que 3mn avant j'étais sur le point de me rendre.

Avec 3 phenix vs 3 VR ça fait pas tomber un VR ?? ils étaient déjà chargé ?

 
Contre un protoss qui wall canon+ Vr, je cherchais pas... stalker blink    
 
Toujours gagnais contre du rush VR comme ça  

 
Etonné aussi... chargés et upgradés à mon avis

 
mass stalker contre VR en les faisant bouger .
sauf si le mec les a chargé avant de venir sur un pylone juste a coté de ta base  

 
ça fait toujours 1  

 
Ils sont arrivés et ont commencé à tirer sur les péons, mes phoenix étaient à coté ils sont arrivé direct. Les VR ont finis de se charger sur les phoenix et kaboum les phoenix Pas d'upgrade pour les VR. Le gars a fait au plus court possible. Il s'est wallé avec 2 pylon + Gate + Core. Pas de canon pas de forge. Une stargate direct et CB des VR avec rally point dans le vide au Nord de ma base, c'était parfaitement exécuté.

 
c'est la base du rush VR , si c'est pas scouté c'est mort  
ca peut meme passer avec 2 mais c'est plus tendu

Les phenix ça sert vraiment à rien ... seule utilité, harass péons, pour un anti air, c'est top...

 
T'es uf²

 
J'aurais dit contre mass muta c'est pas mauvais aussi nan ?

Pour ce que j'en ai vu, faut avoir une micro de fou pour que ce soit utile ...  
 
Ah si en harass ovies aussi

 
Contre muta, viking, banshee, raven, tank siège, VR et surtout, ça pwn les ovi

J'avais joué contre un toss qui m'avait fait un push one gate switch to fast phoenix  
 
Bah ça fait mal lift de la queen et pétage d'over puis les zealots qui torchent :////

viking ? Je usis toujours pas d'accord là dessus, le temps d'arriver à portée il s'est pris au moins 3 shoots, si y'a plus d'un viking, tu perd un phenix avant même d'être à portée.

Banshee et Raven, certes ... VR ? La preuve que non un peu plus haut ... Je trouve toujours que c'est useless.

Après je sais on va encore me dire que je suis noobSTFU mais pour le moment dès que j'ai voulu en sortir ça a servi à rien...

Ca vous arrive souvent d'avoir des gens qui refusent la defaite et qui attende que tout soit rasé pour quitter ?
 
Le gars je lui ai detruit sa base et tout ses peons.
 
IL lance un rush ultime sur ma base mais je suis imba je m envole vers le gold spot accessible uniquement en aerien.
 
Je dois tout reconstuire pour avoir une banshee. c'est vachement long mais lui il ne peut plus rien faire il attend juste que ca passe ...
 
Je capte pas

Le viking va bénéficier de sa portée à l'ouverture du combat après c'est no match 'fin apres c'est surtout une unité forte VS zerg.

 
harass les péon avec un truc qui tire pas au sol c'est pas facile  
 

 
si tu déco il gagne ...et y a des mecs que ca gave et préfère rage quit devant un tel comportement

 
Perso je noie mes phoenix dans les illusions contre viking, sinon c'est 50/50
 
Ensuite pour le VR, c'est un peu spécial là, il avait chargé son beam, perso j'ai tjrs défoncé les VR avec mes phoenix (même si jpréfère blink stalkers contre VR)

Le phoenix a peut être une capacité special ...

 
lift + shoot

 
C'est bien tu prouves encore que tu connais rien au jeu  

 
mais mon petit , tu vas lift puis shooter , puis passer au suivant puis passer au suivant  
 
c'est un perte de temps en early alors qu' un push au VR est bien plus efficace avec chargement sur le gaz    
 

 
La question est pas de dire que telle ou telle technique est plus efficace ... m'enfin essaie de suivre, pour une fois que y'a un débat tout mignon et gentil  

Moins cher, plus rapide, plus maniable et plus efficace en faible nombre. Le harass au phoenix c'est imba comparativement à ce veau de VR qui fait rigoler tous les zergs

 
Accessoirement un VR est plus cher qu'un phoenix et t'engage clairement sur un mass VR (parce que solo ca suxXxXX) alors que tu peux prod phoenix et pop du colossus à côté

 
la tech utilisé contre gerrar c'est phenix lift de la reine puis petage des ovi  
 
underpop  
 
zealote qui petent tout au sol , ca c'est logique et bien joué  
 
mais sortir que les phenix c'est juste bon pour faire du harass peon avec ca , c'est pas pratique , chronophage et "attentionphage" en early c'est trop dangereux

Personne a pas dit qu'il fallait fast phoenix pour harass péon non plus, faut pas lire ce qu'on a envie de lire.

harass péon ça comprend ce que t'as e nface, face à un zerg forcément tu le fais chié en butant sa queen et les ovies à portée + qques péons.
Face à Toss, ben le plus de sondes possibles, et face au Ran, mules en premier et les VCS.

Pour le reste, voir plus haut...

Voilà

 
ah ben c'est sur , c'etait pas collectif comme affirmation je te le concède  

 
non mais je l'avais scouté, je savais qu'il partait VR.
 

 
Les phoenix c'est l'unité aérienne la plus puissant, d'ou ma surprise du score 3-0 face aux VR

 
pas chargé , tu dois les buté , si il a posé un pylone a coté de ta base , normal qu'il te rase , tu as regardé le replay ?

Comme tous les harass en early game, si tu as pas la micro/macro pour le gérer tu te tires une balle dans le pied

 
avec une unité aérienne qui demande l'utilisation d' une capacité de l'un pour que les autres shoot le peon lifté ... c'est quand meme plus tendu qu' un drop de marine / zergling  ou autre dans le tas .

 
Ouais mais pour le coup ça coûte moins cher et ça peut donc soit arriver plus tôt, soit être moins dommageable en cas de contre, en comptant le fait que les phoenix se replient plus rapidement.

Et continuent à tirer en se repliant

 
sur du zerg c'est efficace et "originale " ,le tire en mouvement sur les ovi est un gros plus , encore que certains zerg aiment bien foutre leur ovi autour de leur base , un ovi exterieur servira a charger les VR le temps que les troupes se pointent  
 
contre du terran avec les marines ,j'ai un doute  

 
Moi j'ai des doutes sur l'utilité du phenix tout court, mais j'ai vu une vidéo qui est passé ici, (me demande pas laquelle, avec les 300 pages par jour ...) où le toss profitait des pushs Terrans pour péter les mules avec les phenix, choper qques VCS et se replier dès que le Terran revenait.  
 
J4avais trouver ça bien fait, et c'est la seule fois où j'ai vu une réelle utilité au phenix. Après c'est sans doute une unité sous estimé je dis pas le contraire

Ptete que la cohorte de Diamonds 7000+ qui nous lurkent ont des techniques spéciales avec les phoenix...    
Si ils pouvaient partager  

contre zerg ça sert à scout et tuer les ovi. Tois-quatres phoenix c'est chiant quand même :/// Sans parler du lift des queens.