Reprise du message précédent :

Ah ... Merci
 
Les snipers et les commando c'est putain de fort quand même. J'suis mitigé sur les grenadiers même si je me doute qu'ils auront leur utilité quand j'aurai du gros bill en face plus tard

 
Les sapeurs sont vraiment sympas aussi tu verras ^^
Tu joues en quelle difficulté ? En Ironman ou pas ?

Pour le moment je joue en normal de base. Une fois les mécaniques assimilées je recommencerai en mode déglingos
 
C'est mon 1er X-Com  

C'est pas plus mal en fait, sinon tu aurais regretté qu'il y ait pas 2 ou 3 trucs du 1er qui étaient sympa

 
Moi aussi c'est mon premier
J'espère que la réussite de cet épisode va relancer la franchise !

Bas apres faut pas non plus que ca fasse comme les suites du 1er, c'est a dire soit moins bien soit different et moins bien quand meme

Toutes les classes sont utiles, mais pour le coup, je trouve que les grenadiers sont les plus importants sur toute la deuxieme moitie du jeu.
Quand leurs roquettes affaiblissent sans tuer, que les tirs de suppressions bloquent les plus gros aliens, que tu tires deux missiles autoguides par mission, que tu peux choisir de tirer/bouger ou tirer deux fois (y compris sur des cibles differentes), que tu doubles les degats sur les cibles robotiques, etc... c'est simple, tu deviens le type le plus important du squad.
Autant les snipers sont importants au debut, et nettement moins ensuite, autant les grenadiers sont un must a terme.

 
Ouai enfin un sniper plasma qui a le double tap c'est cool aussi hein

Et sinon on peut le laisser decouvrir le jeu

 
Je suis pas en train de jouer à sa place ou de lui annoncer qu'il y des

Le 1er spoiler

 
Rien à voir avec la fainéantise, c'est plutôt pour casser le côté répétitif de l'action.
L'overwatch c'est ZE truc de ce Xcom, pour de nombreux joueurs c'est une action par défaut de fin de tour. En plus ça se valide en 2 temps, donc c'est lourd.
Certes il n'y a que 6 gars... mais y'a des dizaines de missions surtout
Je ne sais pas combien de fois j'ai cliqué sur le bouton OK. Beaucoup trop.

Bof, pour un joueur PC avec une souris c'est pas un problème. Si tu es sur console ou portable, ca peut en effet le devenir...

 
Le jeu est un portage, il a été prévu a la manette et si tu joues a la manette, l'overwatch a le bouton "Y" attribué et s'enclenche d'une simple pression sur ce dit bouton, pas de confirmation a donner.

ouais enfin l'overwatch a chaque fois c'est aussi reloud et surtout tu fais quoi de ceux qui peuvent pas, genre un sniper (sans snapshot) sur sa 2e action?
 
puis c'est sujet a erreur et en ironman ca pardonne pas.
 
genre tu ghost pour flank et hop! tu te fais decouvrir a cause d'un reaction shot.
c'est pas forcement toujours grave pour un assault avec close combat mais c'est plus chiant pour d'autres
 
sinon j'ai l'impression qu'il y a un bug avec "in the zone" et le reaction shot, ca m'a fait des trucs bizarres.

Les grenadiers restent moyen tout de même.
Les sapeurs sont indispensables (soin, vitesse de déplacement)

Edit : je répondais à ... un vieux message

Si tu ghost tu ne te mets pas en overwatch.
Et tu fais la première demi action avec tes 6 soldats, seulement après tu fais les tirs et enfin les overwatch.

Je dois avouer que je trouve moi aussi que ce serait juste pratique d'avoir un soldat automatiquement passé en overwatch s'il n'a pas effectué de deuxieme action

Pas d'accord. A la rigueur, la seule action qui pourrait etre automatique, c'est le full defense.
L'overwatch est une decision tactique !
Si je ne veux pas gaspiller mes dernieres munitions de mon alloy shotgun dans un overwatch inutile pour les conserver afin d'achever un sectopod au prochain tour qui menace de finir deux membres de mon escouade, ce serait une catastrophe.

 
Mmh. Je ne sais pas, perso, j'aurais du mal a m'en passer pour plusieurs raisons objectives :
Seule classe a meme de detruire un sectopode en solo et en un tour.
Seule classe a disposer de deux armes vraiment utiles : les roquettes sont un must dans la fin de partie, quand les adversaires ont tous des points de vie a revendre. Elles frappent sans LOS, ont une zone tres etendue, et peuvent infliger 18 points de degat a plusieurs cibles robotiques.
Dans un jeu ou, selon ce que j'ai pu constater, il est plus important de detruire instantanement tout adversaire qui apparait que de s'engager dans de longs gunfights, le grenadier est un must.
Le deplacement du sapeur, c'est sympa, mais les seuls interets du deplacement ce sont:
Le scouting (mais avec les armures ghost, cela devient inutile)
Le flanking (mais la aussi avec les armures ghost, cela devient moins important)
La recherche d'une meilleure position de defense
Et les medikits ne servent que 3 fois... c'est bien mais oblige pour une tactique fondee sur l'attrition a avoir deux sapeurs.
En debut de jeu, les snipers dominent tout.
Au milieu, les assauts et sapeurs sont les plus utiles grace a leur polyvalence et a une force de frappe interessante en mid-game pour les assauts.
Mais quand les grands UFOs deviennent la majorite des missions, que les Sectopods et Mutons Elites et Berserkers deviennent les adversaires les plus communs, je trouve que les grenadiers de haut niveau prennent la main.
Je vais essayer de monter un sniper In The Zone / Gunslinger dans ma prochaine partie, car j'ai dans l'idee que sur la fin du jeu, ils peuvent devenir vraiment interessant, meme dans les espaces confines. Les Squad sights/Damn Good Ground, c'est top au debut, mais je trouve que cela devient un peu obsolete sur la fin. De meme, j'ai ete relativement decu par les armures Archangel.

Pour les classes, ca dépends aussi de l'environnement.  
 
Je trouve les commandos très efficaces dans les grands vaisseaux, notamment avec l'arme à fusion qui élime la plupart des ennemis en un tour. Et puis, le bonus de PV est appréciable en fi nde partie.
 
Les snipers avec amures archangel sont eux excellents en extérieurs.  
 
Les deux autres classes sont utiles dans toutes les configuations, mais j'ai une préférence pour les sapeurs, car pour les grenadiers, si le lance roquettes guidées est la meilleure arme du jeu, ils ont un ratio de tirs réussis assez faible à la mitrailleuse lourde.  
 
Cette idée de classe de soldat et à mon sens l'ajout majeur de cette version. Cela serait bien d'en avoir d'autre, encore plus spécialisée (par exemple séparer le sapeur en une version médic et une version scout, avoir une version commando spécialiste du corps à corps, avoir des sniper chez les aliens...).

 
C'est ce qui se fait avec les 2 branches de capacités à débloquer, tu peux un peu spécialiser ton perso déjà mais j'avoue que des possibilités plus funky seraient intéressantes

oui justement, si il y avait un bouton overwatch auto ca serait idiot
pour les actions tu fais comme tu sens mais perso je bouge pas mes snipers en meme temps que les autres

j'ai plutot un scout (ghost sniper in the zone) et une ligne de front (2 assault cc + 1 heavy) que je deplace et fait tirer si le besoin se fait sentir et si les stats sont bonnes
s'ils sont mal engagés j'envoi un smoke (+combat drugs) / psy inspiration/ tk field avec mon support sur une zone ou je vais placer la frontline
ensuite je fait tirer la frontline selon les stats du scout sur ses tirs
un snipers en ligne arriere entamme les gros ennemis ou eux qui sont trop risqués
je deplace le scout si vraiment necessaire et je le fait tirer (au revoir drones, chrysalids et muttons, au revoir ensuite les sectopods et bersekers sur last shot ghost 100% critical)
le dernier sniper ramasse les miettes
on rajoute a ca les mind control de temps en temps.

en fait c'est surtout que si on commence a rendre les regles trop compliquées ou trop limitantes ca devient impinable pour le debutant.
un truc tres bien avec ce reboot c'est que contrairement a l'original il y a une courbe d'apprentissage tres bien intégrée.
c'est pour ca qu'on en arrive rapidement a demander plus de complexité, parce que ca semble *simple* d'utiliser ce qui existe deja.

pour les classes on en a deja 4 de base qu'on peut specialiser => ~8 classes relativement distinctes
quand arrivent les psy on arrive a un *equivalent* de 10 classes (parce que bon personne prends psy panic...)

[edit]
ah et pour ceux qui trouvent les couleurs trop fades et qui veulent un aspect plus "comics" il y a des profils sweetfx pour xcom
je prefere ce mod la par contre :
http://xcom.nexusmods.com/mods/86

 
Ptain, c'est là qu'on voit ceux qui tirent vraiment partie du jeu Perso, j'ai jamais été aussi loin... Mais je sens que pour mon run en ironman classic, il va falloir que j'adopte ce type de stratégies
 
Sinon, ton mod, il a l'air bien, mais on voit absolument que dalle je trouve...

En passant, une utilisation interessante de l'Archangel sur Sniper In The Zone avec Damn Good Ground :
Passer derriere les ennemis decouverts par le scout pour aligner 3 à 5 meurtres d'un coup (le passage derriere supprimant leurs couvertures).
Marrant j'y avais jamais pense, mais cela doit etre effectivement tres efficace.

 
oui genre ils reprennent juste ce moteur, avec 3 - 4 nouveaux monstres et hop 35 euros!

Ben je serais très content si ils faisaient un remake de terror from the deep avec le même succès

Bon je continue à avancer petit à petit dans ce jeu (que je kiff toujours autant) et j'ai une petite question sur les grenadiers.

Autant je trouve toujours une utilité à mes Snipers, Commando et sappeur autant les grenadier des fois ils me sont bien useless En arme je leur ai filer du machine gun plasma mais ca reste des grosses buzes au tir. Ils ratent tout, du coup ils me servent qu'à lancer de la rocket et de la grenade

So :
- Comment améliorer leur précision : Scope pour tout le monde ? Positionnement particulier ? Changement d'arme ?
- J'ai toujours le lance rocket de base, il y a moyen de l'améliorer ? Parce qu'au final les dégats restent assez faible et ca commence à avoir une tripotée de PV en face

oui il y a mieux que celui de base, et ils ont aussi de bons skills a debloquer genre double tir

Hmm toujours pas eu les options de recherche, j'ai du rater un truc, surement un alien à capturer Double tir, ca pourrait être bien si ils avaient pas une précision de daube. Tout comme la vigilance gratuite pour chaque vigi qui touche. Sur le papier c'est cool, mais ca touche rien.

Faut tomber sur un cuirassé pour avoir acces la techno du remplacement du bazooka, et sinon oui je mets un scope à mes grenadiers, pour moi bien plus utile qu'une grenade
 
Et meme si le snipe peut etre efficace contre les aliens mecanisés, le grenadier a ma preferance pour ses aliens

Le cuirassé, tu parles du vaisseau alien ? Effectivement mon chasseur low cost c'est fait dépouiller dessus

Oui

Du coup maintenant j'ai des chasseurs ET ++ armés jusqu'au dent sur tous les continents. Je l'attends le cuirasser  

J'ai fait l'erreur d'un peu zapper les satellites au début du jeu donc j'ai eu quelques soucis pour me développer économiquement. Maintenant que j'suis riche  je les attends

Ptain, le hasard de ma liste de lecture Jeux vidéos a voulu que je tombe ce soir sur la musique du QG lors du tout début du jeu... Quelle tuerie  

J'ai recommencé une partie, mais cette fois en Classic Ironman Marathon.
 
Ben j'en ai pas recommencé qu'une en fait ^^
 
La tension induite par l'ironman est brillante. Mais putain éviter que certaines missions ne tournent à la catastrophe c'est quand même compliqué quand on ne peut pas reload ...
 
L'escorte de VIP ... Déjà que je hais les thin men en classic non ironman. Mais alors la... J'avais presque fini la mission, un de mes mecs avait pris cher.
 
Alors que je n'étais plus qu'à 10m de la zone d'extraction du VIP, deux thin men qui tombent du ciel. Et la, la succesion de fails de mes troupes, 3 qui échouent leurs tirs de suite alors qu'ils étaient à + de 50%.
 
Les thin men qui 'empoisonnent deux gars (dont celui à qui il ne restait qu'un point de vie) et one shottent le vip...
 
 
Rargh...Je me dis aussi que la combinaison Ironman et marathon n'est peut être pas l'idée du siècle...
 
J'anticipe les arrachements de cheveux face à des ennemis psi en ironman aussi ...

Ironman + Marathon c'est vraiment chaud.
Les troupes progressent plus lentement en Marathon, donc les pertes inevitables que tu auras en Ironman risquent d'etre compliquees pour etre remplacees par autre chose que des troufions de base.
2eme pb: En Marathon, le gros pb est l'argent. Au debut, faut vraiment TOUT vendre. Et le remplacement des troupes tuees va couter bonbon.

Ouais je pense que je vais attendre de perdre cette partie et en recommencer une en simple Classic Ironman.

 
Ca me fait penser que ma partie classic ironman est en standby depuis quelques mois,  j'en suis juste avant le scan du relais Hyperwave qui révèlera le Superviseur

Je préfère moi-même m'imposer l'iron man que d'activer une option qui risque de tout faire foirer en cas de bug ou de grosse rage .

 
Oui, mais tu débloques pas le succès