Reprise du message précédent :

3 game c'est différent d'un ratio 3 victoires pour 15 défaites hein.
Sachant que les défaites étaient enchaînées en continue.
Et 15 matchs perdu et quand je dis perdu c'est explosé complet (acculé au point de respawn), c'est pas pareil que 3 défaites avec parfois des contests.

Et justement ça ne dépendait pas des jours.
Maintenant que je soloq et c'est immédiat, oui ça dépend des jours/parties et en moyenne je continue à remonter.

T'es tombe en face du train du curry, je vois que ça...

   
je confirme bien qu'hier on a une team comme ça, acculé dans leur respawn. Les pauvres ont les a eu deux fois d'affilé ...

A coup de grav sur la porte du respawn, de team kill/rez/re team kill, la vidéo à été censurée sur twitch, dommage  

Il y a un point sûr:
- j'ai un pote (au moins, je ne sais pas pour le second) qui est visiblement sorti trop haut du placement.
Hier soir, en jouant seul, je gagnais et remontais (en gros le bilan était positif, de moins de 1200 j'étais remonté à presque 1300)
J'ai regroupé avec lui ==> immédiatement on repartait en défaite complet totalement explosé (redescendu dans les 1200 du coup).
La seule raison possible c'est un sur classement donc une équipe pas équilibré.
En arcade tout se passait bien, donc c'est juste qu'il a mal été jugé par le placement...
Et sa seule solution c'est de perdre en continue jusqu'à retrouver son rang....
(si je joue avec lui je plonge avec lui )

Après je vais voir si c'est la seule raison parce que j'ai constaté autre chose, mais j'attends de me stabiliser pour regrouper et voir si je constate toujours la même chose.

Uep. Jsuis prof d'anglais et VO nazie, mais OW en français me dérange pas du tout

 
Tes élèves jouent à OW?    
C'est un bon truc pour perfectionner son anglais  

Oui, un. Mais c'est un consoleux

 
Ça mérite un 0 ça  

j'allais le dire

Une exclusion de 3 jours tu voulais dire  

Je préfère même les voix FR perso.
Genre la voix d'ange, je trouve qu'elle correspond plus au personnage que la version EN.
Chacal je n'ai pas entendu en EN, mais la FR est franchement pas mal (avec toutes ses répliques )

Je suis sûr qu'entre les trains de curry en face et les pseudo calci/ollens-like qui jouent a la manette dans ton équippe, il y a bien des parties où ça ne joue pas a son vrai niveau

 
La VF est vraiment bien faites, mais ayant l'habitude de la VO en VF j'ai du mal avec les sons des ulti.

Oui ça c'est logique, mais normalement ce n'est pas la masse.  

Hier j'ai grandement contribué à la non-victoire de ma team, je dois me confesser  

Perso : Ange / Mercy
Map : défense volskaya dernier point
<1 min restante
moyenne SR : 2800

Je créve, je respawn, j'arrive sur le point je vois que tout le monde est mort mais je suis tellement sou'l choc littéralement que je ne m’aperçois pas qu'il n'y a ni ennemis ni amis sur le point
je fais donc un triple ou quadruple rez  
mais... qui ne servira à rien car aprés plusieurs secondes la team adverse arrive et nous rekt sans que je ne puisse rez à nouveau  

Puis entendre la détresse de mes coéquipiers : Moarcy ? WHY ? RES ? WHY §§§  

Y'a. Un truc qui me gêne ds ton raisonnement.

Qu'est ce qui jusqu'à présent t'as prouvé que t'étais meilleur en Team qu'en solo ?
T'es peut être tout aussi mauvais sauf que t'es mates carry.

J'veux dire t'es peut-être vraiment juste mauvais. Dans n'importe quelle couleur figuration.

Hier je suis tombé sur des teams atroces je sais ce que c'est ça arrive. Et tu ne peux rien faire.
Mais ça ne peut pas arriver à chaque fois.

Donc si le soucis ne vient pas tjrs de la Team il vient tjrs de toi.

J'suis descendu à 1900 la saison dernière après une chaîn lose de fou.

J'suis remonté à 2500 uniquement en jouant dps / Lucio.

J'essayais même pas de donner des Infos ou lead quoi que ce soit. Ça ne sert à rien.
Il faut se placer loin faire du kill en restant safe. Sans compter sur les autres.

 
Noob, au bûcher !

Bon, je vais jouer avec mon compte qui a pris le train du curry, 3250, on va voir à quelle sauce je vais me faire cuisiner  

 
Easy to master !

Bon, on m'a prêté un compte Silver pour le train du curry de ce soir

 
Tu peux jouer comme un poulet sans tête en soloQ mais une fois que t'es leadé, tu peux être un très bon exécutant. C'est pas incompatible. On a souvent tendance à dire que les mecs qu'on se coltine en soloQ sont souvent horrible, mais ils sont pas toujours plus horrible que nous, ils ne savent pas toujours concentrer leurs efforts.
 
Le rôle d'un bon leader/shotcaller/coach/whatever, c'est de canaliser les efforts des membres de l'équipe. Pour certains il suffit d’annoncer des focus, pour d'autres ça peut être des call d'ulti, de placement, de push/retraite, etc. Pas de lead = bien souvent, une partie atroce.
 
Bien sur, il a des mecs mauvais dans toutes circonstances. Mais un mec qui est mauvais en soloQ parce que tunnel vision, mongolisme ou autres, peut se révéler être tout à fait correct une fois pris par la main.

Lit mes autres messages.
être mate carry ne tient pas la route.
Je me suis justement mis en mode "soloq" sans jamais grouper.
L'équipe tourne donc toujours.

Je continue à monter, mais le seul moment ou je gagne, c'est quand ça joue en équipe.
Or sachant que je ne groupe pas, que donc c'est aléatoire, je ne peux être mate carry.
Le but étant donc justement de voir jusqu'ou je vais monter et ou ça va s'équilibrer.
ça sera en toute logique mon vrais niveau.
Quand je joue avec ceux qui sont 2XXX là c'est évident que je le suis, j'en suis parfaitement conscient.

Mais comme déjà dit, tu peux être meilleur en équipe. La cynergie d'équipe ça existe.

y a un bug dans ton principe, ou alors je me fourvoies.
TU confirmes bien que toute défaite te fait perdre des points de classement non?
Donc faire des kills sans gagner ne sert à rien. Tu limites juste la casse niveau descente.

Relis mes messages, en dégroupant, je regagne à nouveau. Un de mes potes a été sur classé et ça fait parti du problème mais pas que.
Sachant qu'en mode arcade le problème ne se posait pas, ce n'est donc pas un problème de jeu entre nous.
Quand au fait de travailler en équipe sur un jeu d'équipe qui ne servirait à rien heu....

C'est exactement ça, ou sans être "mauvais", tu peux juste ne pas avoir le côté créatif ou ne pas avoir les bonnes réactions intuitives.

Mais si on te guide te dit ou te placer, sur qui focus, quand mettre l'ulti etc, t'en sortir.
Bref un bon exécutant, mais pas un bon "créateur".
Ou juste un manque d'expérience tout simplement.

EDIT:
ET à bas niveau c'est ce qui je pense est encore plus perceptible, si tu n'es pas suffisamment bon pour tout faire tout seul, il faut assez souvent leader.
Comme dit plus haut, c'est à chaque fois comme ça que je m'en suis sorti.

Joli, ca va elle bougeait pas trop la Pharah?
Les voix francaises, ca pique
 

Bien sur, c'est meme parfois mieux
 

Le 'Elo hell' Hell, la conversation sans fin. Comme deja dit, y a suffisamment de videos qui prouvent que si t'es bon a faible niveau, tu sors de ton bas niveau

ok

Pour moi la question n'est pas vraiment là.
Si t'es bon, il est évident que tu en sors. Surtout à bas niveau

Je ne crois pas au elo hell non plus. Mais je m'interroge sur un truc, et du moins personnellement ça me semble logique.
Plus t'es bon, plus c'est facile en bas.
Or tous les débutants, newbe sont forcément classé en bas.
Je doute qu'il y ait beaucoup de platine pijama en mode arrache.
Un level 3000 galère t-il autant pour faire 2500 ==> 3000 qu'un level 1500 pour faire 1000 ==> 1500?

En toute logique, le problème du gars à 1500 qui est bloqué dans le bourbier des bas level c'est qu'il n'est pas assez bon pour faire la différence tout seul et tout exploser si ça ne joue pas en équipe.

J'aimerais bien avoir l'avis de personnes à mon niveau, voir s'il en est de même, pour ceux qui ont plongés avant de remonter,
mais j'ai l'impression qu'à mon niveau, le seul moyen pour me sortir du bourbier pour retrouver mon level, c'est de leader et de regrouper les gens.
Si ce c'est un autre ça marche aussi. Mais on est très loin de ce que dit mrBrown ou "ça se fait tout seul" parce que chacun apporte quelque chose, même en solo sans dialogue d'équipe.
Je n'ai vraiment pas l'impression qu'en dessous de 1500 tu ais suffisamment de qualité de placement et de réflexe d'équipe (genre le gars a ouvert une brèche j'y vais), et avec le nombre de gars qui sont là "que pour faire des kills on s'en fou de ce qui se passe et de la compo",
ça ne se fait pas "tout seul" par avancé vers un but tout seul.
Le fait d'être un vrais 2000 induit des qualités et une avancé globale, qu'on ne retrouve pas plus on plonge.

Je ne sais pas si je suis suffisamment explicite sur ce que je veux dire?
J'aimerais bien avoir le ressenti de personnes ayant fait 1000 ==> 1500 mais sur un topic d'élite forcément ça va être compliqué.

Pas vraiment. Tu peux faire le test et acheter un nouveau compte et voir ou tu pop.
Perso mon smurf a poppe 50 points au-dessus de mon main, en plein dans la mediane Overwatch

Sachant que c'est mes premières parties de placement, je poperais au même endroit en toutes logique.
(1700 la précédente saison, clairement sur côté,   1500 la deuxième, mais je m'estime entre 1300 et 1500, ce que je suis en train de remonter).

Mais rien que pour faire 1100 ==> 1300 j'ai galéré au possible. Je ne fais pas suffisament la différence pour le faire tout seul, et donc obligé de leader sous rein pour pouvoir monter.
On verra ou ça se stabilise.

 
Non mais y'a pas de secret.
 
- Si le matchmaking te groupe avec des gens qui sont factuellement moins bons que toi (et donc que tu te retrouves dans ce simili-Elo Hell), en continuant à jouer tu vas progressivement remonter à ton vrai niveau.
 
- Si malgré un nombre conséquent de parties, tu stagnes à ce niveau, il faut te rendre à l'évidence : tu es à ta place.
 
Les histoire de grouper pour monter plus facilement toussa, c'est juste une forme de carry en fait, qui se matérialise soit parce que tes mates sont bien plus forts que toi, ou simplement parce que tu es moins stressé de jouer avec des personnes connues, ce qui améliore inconsciemment ton efficacité.

Je me demande si je serais capable de carry EZ a 1100 de moyenne.
J'ose espere que oui... Tu peux enregistrer une seule de tes parties stp? Je me demande si ca communique, si ca part chacun dans un coin, ou si ca vise mal...? Enfin y a quand meme une equipe qui gagne a chaque fois..

Mais c'est exactement ce que je suis en train de dire hein.
Pour l'instant je monte, donc mon niveau est bien au delà de 1300 à priori

Je dis juste que ma seule méthode pour monter, c'est d'arriver à former une équipe avec ceux avec qui je me retrouve (donc de l'aléatoire hein!) bref juste faire du travail d'équipe, et donc en jouant un perso "clef" et en tentant de leader.  C'est la seul technique que j'ai trouvé c'est tout ce que je veux dire.

A mon niveau, je ne suis pas assez bon pour écraser les parties, comme le ferait un gars 3000, qui n'aurait pas besoin de l'aide des coéquipiers surement car il se balade complet. Et si je fais ce que dit mrbrow, et si personne ne lead, alors on foire et c'est tout. Pour moi à ce genre de niveau, les gens n'ont pas les réflexes "innés" ni l'expérience qu'on retrouve dans ceux > à 2000 et sans travail d'équipe, ou grosse capacité, on galère pour sortir du tas.

Si c'est pour moi ça dépend:
1) communication vocale, jusque là jamais. Pas une seule fois
2) chat ça dépend, comme je l'ai dis parfois, on est quelques un à tenter de leader, et donc du coup les seuls fois ou ça marche, c'est quand les picks suivent pour que ça s'équilibre.

Sinon à notre niveau t'as beaucoup de "let me play gendji please!!!" avec des réponses du gars qui s'en fou.
Bref du pijamaland et du solo je veux killer tout alors que je fais rien de la partie.
Mais comme dit, en restant seul, ça varie, et donc sur le global j'ai des parties ou c'est du travail d'équipe et ou donc on peut gagner.
Parfois en face ils sont meilleur, ou parfois c'est juste que comme il ne se passe rien chez nous, que tout le monde fait n'importe quoi dans son coin, ben le peu que je fais ne peut faire la différence.  (différence avec le gars qui se balade).

Maintenant de toute façon, je vais finir par de pas être loin de mon niveau. Donc à force ça sera normal.

 
A ce niveau ça doit à chaque fois être la moins mauvaise des équipes qui gagne mon bon msieur.  

 
L'éternelle question quand on joue Ange, savoir quand rez, et dans quel contexte, la victoire ou la défaite peut dépendre de cette action.
 
Pas de panique, ça arrive même au meilleurs

Chier je serai pas là avant 22h30, je prendrai le train en route s'il reste de la place, en attendant je recharge ma manette

 
Le plus tendu avec Ange c'est quand t'es en pleine action et que tu sens que ton équipe se fait ramasser. Il faut vraiment bien timer le rez, pas le faire au 1er mec qui tombe, ne pas non plus attendre qu'il y ait trop de monde down au risque de te faire tuer et de ne rez personne, bien regarder qui tombe pour justement définir la priorité du rez... et tout ça en continuant de heal et te "cacher" (si jamais t'es pas bien protégé).

C'est pour ca qu'elle s'appelle 'Mercy'

Dire que toutes ces pages régulières sur le niveau, le skill, le ELO Hell, le carrying & cie pourraient tellement être réduites si seulement Blizzard avait décidé d'intégrer un système de replays visualisables .. !

Pas faux. Enfin on est en 2017, on a des moyens tres faciles d'enregistrer et partager ses videos.
On le fait pas parce qu'on a honte  

Faut que je regarde ça, mais oui effectivement j'aurais honte clairement.

 
Mouerf, je suis pas vraiment sûr que ça changerais grand-chose au final, la vision du jeu d'un joueur à l'autre est tellement différente que même vidéo à l'appuie, les gens ne seraient pas d'accord (même si ça peut réduire un peu le phénomène du "moi je rox et tous les autres sont des tenches"  ).
 
Un peu comme le sport, la politique ou autre, c'est pas parce-qu'on a des preuves vidéos ou écrites de tout que les gens tombent d'accord