Reprise du message précédent :

 
Mais avec un stun, du gros heal et plus de range que Reaper.  
En gros c'est un peu la même chose que McCree et Soldier sauf que Soldier a le heal et la mobilité quand McCree a juste un stun au range ridicule à côté du hook de Hog

Franchement le heal de Roadhog est loin d'être aussi OP que ne le disent certains. Je sais pas comment ça se passe à (très) bas level, mais en général quand l'équipe adverse décide de tuer ton RH, ton heal servira juste à monter leurs ultis un peu plus.
 
Le seul moment où son heal est vraiment fort c'est quand tu finis un affrontement et que tu peux gratter quelques secondes caché avant de repartir à l'attaque. Au final ça permet de gagner un peu de temps mais si tu as de bons healers tu vas aussi brider leur montée d'ulti.

J'attends de voir en pratique mais sur le papier quand la principale caractéristique d'un personnage est à ce point touchée et de fait diminuée c'est quand même un bon gros Nerf j'vois pas d'autres mots.
C'est chaud pour les main je trouve.
 

 
À la release McCree faisait 420 de damage avec son clic droit et tout le monde le jouait de cette façon. Il était comme ça depuis le début de la beta.
Depuis son nerf plus personne n'utilise son clic droit et le héros est beaucoup plus fun à jouer malgré sa perte d'identité vu que son rôle s'est largement rapproché de celui d'un Soldier.
 
On peut tout à fait imaginer la même chose pour Hog  

J'en ai déjà entendu parler mais le clic droit de McCree VS le principal Skill de Road pour moi c'est pas la même chose.  

 
Parceque tU n'as pas connu le mccree. Le flashbang + clic droit + roulade + clic droit ça tuait tout même les tanks.  C'était le skill principal du perso utilisé par tout le monde.

Magnifique cette époque.
 
Avant qu'y ait le downfall des dégats aussi, t'étais meilleur que widow en snipe. Mccree c'était le perso OP par excellence.

Je parlais dans le sens dégats par seconde car ils ont augmenté la cadence de tir. Mais au final c'est kifkif.
 

Mon Mccree préféré c'est quand ils ont boosté ses dégats et qu'il n'y avait pas de falloff damage   C'était bien fun, là on en voyait pas beaucoup de Pharah  
 
 
edit : burned dans le plus grand de calme par Azrail

nan mais rien que le hook seul, c'est déjà une skill énorme... prenez pudge sur DOTA... roadhog sera TOUJOURS présent, c'est pas possible autrement

Non je n'ai pas connu, je connais que celle d'aujourd'hui où on voit relativement peu de McCree, un peu plus maintenant à l'aune du mini buff de son ulti.  
Entre perso OP et trop Nerf y'a une marge, on n'est jamais "à l'abri" d'une rectification si le personnage est trop nerf.

 
C'etait exactement comme le one shot du hook de Hog mais a plus courte distance.
Depuis McCree ne one shot plus personne sauf Tracer et baby D.Va (un peu comme le new Hog ), sauf si on est très proche et qu'on peut right click. Il two shots les 250 HP et 200 HP si on a de l'aim et qu'on est rapide (un peu comme le new Hog ) et il fait moins mal aux tanks après son stun (un peu comme le new Hog )
En gros on est passé d'un flash/right click bot a un truc plus polyvalent (un peu comme le new Hog )
 
C'est complètement comparable je trouve. Et personne ne souhaite le retour de l'ancien McCree complètement OP aujourd'hui.

 
C'est ce qui est arrivé à McCree avec le buff du range de son click gauche qui s'est rapidement repris un nerf pour retrouver l'état actuel.
Mais au final McCree est sorti de son statut de stun, one shot bot et c'est une excellente chose. Les dev veulent appliquer la même recette à Hog et ils ont raison.

Je ne suis pas convaincue par tes arguments parce que je ne trouve pas le perso pété. Au départ je me faisait systématiquement one shot et ensuite j'ai appris à le gérer.
Il est assez lent, se heal certes mais doit rester immobile se faisant et c'est là qu'il se fait kill les 3/4 du temps.
 
Edit Quand je me faisait one shot c'est parce que j'étais mal positionnée et road venait le sanctionner.  
 
Pour moi un combo pété du jeu, c'est Pharmercy.

J'suis assez d'accord.

Ils essaient clairement de supprimer ce type de mécaniques a one shot.

C'est tant mieux.

Nouveau joueur j'aimerai bien jouer avec des gens en vocal.
Mais il n'y a jamais personne sur le TS HFR.
Où puis-je trouver des gens avec qui jouer ? (sans kévin rageux)

j'ai raté l'époque du McCree OP  

Cette strat        
 
https://gfycat.com/OblongComplexInganue

En flashant un rein au dessus du shield tu savais que tu pouvais l'abattre.  
 
Maintenant tu tentes de mettre des têtes et de reculer.  
 
Je me rappelle même plus mais je pense pas qu'on voyait des reapers a l'époque.  
 
D'ailleurs reaper à part l'époque de l'ult totalement pete de ana avec le speed buff reaper a été joué quand ?

C'est un buff pour les noobs sans aim je pense.
Ca va tirer ds le tas en rafale quoi...

Chopper, c'est compliqué à équilibrer oui. Frustrant, ça l'était par moments. Mais cela forçait les gens à faire gaffe à ce perso. Contrairement à une Zaria par exemple.
 
Pour Pharrah+Mercy, j'ai l'impression que le souci vient de la différence de skill pour pouvoir la contrer à niveau moyen. Cela s'inverse plus haut dans le classement.

C'est ce que je voulais souligner, Road avait son utilité première en sanctionnant sèchement les erreurs de placement.
 
Pour le coup concernant la Pharamercy quand elles sont bien jouées c'est chaud, voire imbattable, il faut concentrer deux personnages dessus. Donc je dirais qu'à haut niveau c'est chiant aussi.

en haut niveau c'est pas un souci- le point faible c'est la mercy
tu mets un winston et une diva qui jump dessus elle est morte instant.
la pharah survit pas après

sans parler des bons hitscans - un mcree GM arrive a tuer une pharah même avec une mercy au cul ( +aide de la ana si besoin )

la ou elle pose le plus de pb c'est en platine / diamants

En effet c'est ce que je fais avec Winston. (Qu'il y ait une pharah ou pas d'ailleurs si y'a une Mercy c'est ma priorité)
Par contre je vois autant de "diamant" ou ++ que de "platines" ou "gold" se plaindre à leur sujet. Y compris quand tu suis les streams des pro.

On en voit encore quelques uns des right clic only, sur une tracer c'est rigolol

 
Le hook qui te grabe alors que t'es derrière tout tes mates  

En effet. C'est à dire pour la majorité des Joueurs.

Si t'as pas coordination + hitscan très bon. C'est mort.
En général y'a ni l'un ni l'autre en dessous de diamant. CQFD.

J'ai fait des dizaines de parties ou les mecs voient qu'ils n'arrivent pas à contrer et laisse carrément tomber. Ils ne s'occupent plus de pharah... Ca se finit tjrs pareil. Defeat.

Leave pharah alone

Je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose, si phara occupe ta team, t'as 5 autres joueurs derrière qui vont vous defoncer, si vous vous focus sur ces 5 autre, au final pharah reste dans son coin et a beaucoup moins d'impact, suffit de bien se positionner

Après en plat les pharah sont pas forcément très douées non plus, alors ok ça arrive qu'un combo pharah/mercy fasse le café mais pas plus souvent qu'un bon soldier/mccree/genji...  

Pour le "nerf" Roadhog, je trouve ça justifié sans pour autant dénaturer le personnage.

C'est le Stitches de OW, le hook ça te ramène un adversaire quasiment (voire intégralement) dans ta team ! En gros il est mort, suffit d'assist un peu à la sortie de hook dans le pire des cas.

Après son nerf de dégât ne change pas tellement son Dps, sauf sur cible avec armure je crois.

Au final c'est même un up à bas level vu que les gars loupent leurs hook et ont un aim pas fifou. Bon il risque de plus être sorti à ce niveau parce que "sur Reddit ils ont dit il est ultra nerf"

Sur beaucoup de map en Pharah tu peux focus ana qui est isolé dans un coin de la map, du coup, les tanks au sol n'ont pas de main heal, ça doit gagner la fight.
Je pense souvent à Holywood ou Eichenwald ou tu as la ana et le s76 souvent au même spot, du coup les 2 te focus, donc normalement ça doit libérer le choke.
 
En Pharahmercy le plus gros kiff c'est de oneshot les tracers, tu prends un kill sur une rocket random qui servait juste à spammer pour monter l'ulti

Hier soir j'ai dégouté une tracer en roadhog, c'était la première fois que quelqu'un me le disait ça fait plaisir :
dans la première minute je l'ai crocheté + one shot 3 fois, le mec à pas vue le jour, il a balancé un fuck you roadhog et à basculé en reinhardt, 20 seconde aprés, je passe derrière son shield, hook + kill, il a rage quit, on a gagné le classé    

Bon sang la Orisa qui se place exactement comme une widow, j'étais morte de rire toute la partie.

Tiens hier y'avait une analyse d'Unkoe sur une de ses parties classées avec Alphacast. C'était très drôle et assez intéressant.
Il taillait soon sur certains move :
 

• ha bah là comme d'hab soon il est parti mourrir dans son coin
• Je viens en aide à soon, je grenade le mccree avec qui il se fightait et hop il recall et se casse il me laisse seul face au mccree, merci soon    

les moves de ses mates :

• un dva qui cover unkoe au lieu d'aller faire son taff, du coup avec le gros cul de la dva h24 devant sa tronche il peut pas heal sa team    
• le lucio qui fait mumuse tout seul sur le bumper de city center alors qu'unkoe est en pls

Et quelques brotips sur Ana pour ceux qui ne saurait pas trop la jouer. C'était cool.

Une pharah en l'air en gold personne ne la touche.
Vraiment.

Les duels sont souvent à sens unique contre les mcree soldiers etc...

Alors une mercy au cul. C'est même pas imaginable.

Vraiment a bas niveau pharah c'est super fort.
Les. Joueurs ont zero accuracy. La plupart ne savent même pas tirer par rafales etc.

ce qu'il faut pas lire... en gold en fait, on joue que avec le coup de mélée... et dès que y a phara, on leave direct parce que bon .. elle est trop forte... (donc personne gagne parce qu'à chaque fois, dans la team adversaire, y en a un qui l'a pick... et comme on fait pareil, la partie est annulée a chaque fois)

Peut etre que la Pharah ne touche pas grand chose non plus hein sinon elle serait déjà diamant    
Donc problem solved, pourquoi avoir besoin de contrer une Pharah qui ne touche pas ?    

Et puis il faut aim avec Pharah aussi, même si ça splash

Faut pas se leurrer, à ce niveau c'est comme Junkrat, pas mal de gens prennent le perso pour spam comme des cochons en espérant que ça tue quelqu'un de temps en temps

pourquoi tu la joue pas pharah si elle est si OP a ton level pierre marron ?

en plus c'est pas un perso dur a maîtriser, il est même plutôt facile.

Le problème des pharmacies en gold, c'est que tout le monde essaie de les tomber mais personne y arrive (pas assez bon aim, mauvais perso, toussa...). Du coup on se fait démonter par l'équipe au sol que plus personne ne gère.
Ou alors la pharah passe son temps à focus les healers pendant que le reste de l'équipe gueule "need Healing". Une pharah gold ne va pas forcement beaucoup tuer les healers, mais ça va les emmerder suffisamment pour qu'ils ne puissent pas être au cul des autres joueurs en permanence. Pour jouer beaucoup en Zenyatta, c'est super prénible d'avoir une pharmacie qui te focus pendant que le reste de l'équipe gueule "need Healing, Zen switch mercy you're useless"  

En platine j'ai déjà perdu moult parties à cause d'une pharah, sans mercy au cul à 100%, suffisait juste de spammer là où notre team arrivait après le spawn et voilà... les mecs ne connaissent pas les chemins secondaires .

 
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