Reprise du message précédent :

La classe personnalisé

Je vois 2 gros problèmes dont 1 que je met en mode spoiler :
 
1) Faut pas courir si on a athlétisme en majeur sinon on grimpe de lvl et c'est pas rentable. Faut pas faire de saut sinon même topo. Faut pas crocheter des serrures si on a crochetage en majeur. Faut pas marcher discrètement sinon c'est mort. Heu, ça limite grandement l'intéret d'un jeu censé proposer une énorme liberté à celui qui y joue.
 
2)

Je rejoins Aricoh à 100%. J'ai pris assassin en classe de base (toute faite) car c'est le perso qui me plait le plus, et maintenant level 8 artisan en armure légère, athlé, discrétion, alchémie (ben oui quand j'ai des compos je les transforme). Et seulement apprenti en Lame et précision par exemple, sans compter ma pauvre Parade qui se traine à 15 de toute façon que je me fasse frapper en parade ou sans par un loup je perds 30% de mes HP.
 
Bref, je peux faire mes missions de voleur/assassin à peu prêt, un donjon quand j'ai l'initiative (donc que je peux placer une attaque furtive et que les mobs sont pas plus de un) ça passe sinon c'est sortir et courrir en arrière en tirant à l'arc pour le tuer. Bref perso devenu injouable alors que je n'ai rien fait de particulier pour le rendre comme ça ... J'ai mis mes pts en agilité/rapidité tous les levels et force/endurance 1 level sur 2 et maintenant en mettant endurance max puis force et agilité pour essayer d'être moins une merde ça change rien
Je n'ai franchement pas envie de refaire un perso et encore moins d'attaquer la quête principale avec un perso incapable de tuer un loup si celui-ci à pris l'initiative. Je vais donc lâcher l'affaire je crois ... car j'ai pas envie de jouer un mage de combat qui roxXx ou passer des heures à lancer des mini spells à 2dmg car les compétences secondaires sont plus importante pour faire un perso qui tient la route que les compétences primaires. Et puis lancer des spells sur quoi ? Des crabes qui vont me bouffer en deux coups de pince ?

Je pense que t'as pas bien compris :x

De toutes façon si vous ne voulez pas monter en level suffit de pas dormir!
 
Je suis toujours au niveau 1 (je joue depuis environ 10h je pense) mais j'ai assez d'xp pour passer jusqu'en niveau 3.
mais bon vu le blem qu'engendre oblivion ben je gonfle d'abords mes compétence en jouant normalement.
 

j'avoue que c'est pas trop interressant, sinon tu met tout ce qui ne t interresse pas et n'utilise jamais en majeur.
 
Bon ok tu commence a 7 en lame pour un guerrier et tu devras jouer + de 800 heures de jeu pour le monter au nivo 50 mais bon au moins t aura pas de souci avec les trolls

Ben si, mon pote le faisait au début (l'animal, il croyait qu'en appuyant sur T, son mec se reposait tel qu'indiqué dans les règles alors que son perso ne faisait qu'attendre sur place) et il a vite senti la différence quand il a pécho 10 lvls en 10 séances de dodo consécutives

C'est une solution ^^
Faut exploiter le jeu en somme enfin je continue a dire qu'une classe personnalisé reste le mieux

 
d'un autre coté, remet cette situation dans la vie réélle...  
tu veux aller faire la peau à quelqu'un avec ton petit arc, manque de bol, ce quelqu'un est plus fort que toi et tiens une grosse hache à la main et te cours dessus.. tu vas faire quoi ? rester planter là en lui décochant des flèches en attendant qu'il arrive sur toi pour te casser la tête ou tu vas profiter de ton avantage de vitesse pour détaler tout en te défendant comme tu le peux parceque tu sais que tu n'auras pas le dessus en corps à corps ??
 
faut assumer ses choix, c'est tout  

Si j'ai compris (enfin je parle pas pour Aricoh) mais la moindre des choses serait que les classes "toutes faites" soit jouables, sans être uber ni weak ... juste moyennes. Et qu'après tu puisses faire une classe personnelle, avec possibilité d'être super balaise car tu as pris les compétences qu'il fallait et en les répartissant "intelligemment" entre primaires et secondaires ou alors te planter complètement et faire un perso aussi balaise qu'une touffe d'herbe face à une vache de 150kg.

 
Mais ça ne change pas les multiplicateurs quand on passe le niveau. Et quoi de plus frustrant de voir que le jeu nous considère comme un marathonien dans l'âme ou un athlète du saut en hauteur. (surtout quand on fait un personnage en armure lourde alors là on y croit trop à ce genre de chose :s )
 
Mes talents sont bien en mineur, mais les talents mineurs influent quand même sur le multiplicateur. La seule chose qu'ils ont de mineur c'est de ne pas déterminer mes levels up. (sinon c'est sûr ça monterait beaucoup trop vite)

Certe, mais il en résulte un perso incapable de faire la quête principale car n'ayant pas assez de "puissance de feu" pour arriver à bout des oposants que le jeu lui envoie. Je sais très bien que les classes de type voleur ne sont pas des maitres de la melee, mais de là à te faire démonter en qques seconde par le premier bandit que tu croises car il t'a vu avant que tu le vois, y'a de la marge.

Le mieux c'est de foutre nimporte quoi en majeur, mettre de bonne choses en mineur, lame/précision/discrétion... Blablabla (pour assa/voleur par exemple) et de ne monter que de 3, 4lv

Bon vous etes saoulant a ressasser les memes critiques depuis 60 pages..
 
Maintenant va falloir faire un choix je crois :
 
-vous encaissez; et arretez de tout critiquer en attendant qu'un MOD sorte. Divers avantages: ceux qui lisent le topic gameplay du jeu qu'ils aiment ne verront plus apparaitre tout les post des remarques dénigrant ce jeu (enorme soit dit en passant) , chose qui est enervante quand on aime y jouer et qu'on cherche de vrais infos sur ce topic.
 
-vous ecrivez a bethesda
-vous creez un MOD: la respect, la critique aura été constructive.
 
Voila, ca évitera a beaucoup de scrollé 3 pages en en 10 secondes parce que ca nous saoul de voir incessament les meme critiques.
 
Bonne journée (allez un smiley pour attenuer le coup de gueule : )

le probleme c est que les compétences mineurs montent beaucoup moins vite que les compétences majeur si j'ai bien compris, si on doit passer 8h a monter d'un pts, je vois plus trop l'interet du jeu

 
C'est un jeu de role, tu n'as donc pas le talent nécessaire pour tenir le role d'un voleur
 
 
(c'est de l'humour hein )

Ah ouais c'est sur faut farmer mais au bout de qqs level, t'as des caract de dingo Bref le jeu est fait comme ca, faut l'exploiter.

 
 
 
moi aussi j'ai commencé à voir les effets pervers de l'ajustement sur le niveau du joueur.
 
hier mon voleur à pris 3 niveau dans la vue d'un coup (je suis classe agent et je joue à fond mon trip voleur, donc ne pas utiliser discretion, securite, athletisme et acrobatie est impossible), j'étais niveau 8, et j'ai fait augmenter à chaque fois la force et l'endurance en m'entrainant aux lames... et bien sur la route pour aller à Kvatch j'ai déjà bien souffert (voleur plus hard au bord de me tuer, troll vachement violent), passer la porte d'oblivion .... impossible
je me suis fait décalquer....
 
j'ai réessayer en baissant la difficulté, ça va tout de suite bcp mieux.
 
pour l'instant, tant que le niveau de difficulté facile me parait pas très difficile, ça va le "level adaptative" reste largement gérable si j'en arrive au niveau difficulté le plus bas et que je vois que je lutte grave, là par contre effectivement je dirai que y a un gros malaise (ça voudra dire que jouer une autre classe qu'un gros boeuf est impossible ou alors il faut se faire des templates très étudiés ou prendre des classes qui n'ont rien à voir, exemple, choisir une classe gros bill alors qu'on joue voleur pour eviter de passer trop vite les niveaux ce qui serait abhérrant)
 
après c'est qu'une question d'orgueil de joueur "non moi je suis un vrai, je baisse pas la difficulté même si je me fais exploser tout les 20 metres", perso je préfère baisser la difficulté sans complexe, tant que ça me permet de garder un jeu agréable, l'intéret premier d'oblivion ou meme de morro n'est pas forcément pour moi dans les combats, mais plus dans l'immersion et l'histoire, hier par exemple j'ai pris mon pied en me promenant 2h au milieu de la foret entre skijgard et chorrol, c'était vraiment unique, la nature est merveilleusement modelisée, la vue porte très loin, on se prend vite pour aragorn explorant des chemins de traverses entre la comtée et fondcombe, découvrir des ruines au détour d'un arbre, des plantes rares ....   , autant dans morro ça me faisait chier autant dans oblivion c'est un trip unique, une vrai usine à zen et à imagination

Dis donc, si tu trouves les critiques énormes, argumente un peu, voila tout  

T'as pas pris tes pilules ce matin ? On parle du jeu et de son gameplay, qu'il nous plaise ou non, je ne vois pas pourquoi on devrait tous suivre ta pensée et tes envies ...

 
Merci Je crois que mon pb c'est que j'ai mon lvl qui est monté trop vite par rapport à mes talents.

 
Mais tu dis que athlétisme t'empeche de monter lame pour avoir un multiplicateur plus élevé alors que c'est faux, les mineurs influe sur les coefs de son attribut par sur les autres.  
Ce qui te dérange c'est juste d'avoir un multiplicateur x2/3 sur rapidité ? T'es pas obliger d'en tenir compte... ça empeche pas de monter force avec un multplicateur x5.
 

 
Vous passez d'un extrème à l'autre.. C'est soit "bouh on peut pas monter de 6 points alchimie en un level" à "ok donc faut mettre tous ce qu'on utilise en mineur", entre les deux il y a un équilibre qui consiste à monter de 2 ou 3 points maxi par level les skills majeurs non lié au combat (les acrobatie, alchi, athlé,..)

j'ai une question, les voleurs ou assasins ont ils la possiblité de porter 2 armes a une mains?

C'est le jeu que je trouve enorme pas les critiques
 
Sinon Deadlock, j'oblige personne a suivre ma pensée mais ce qui me gave c'est de lire toujours les memes critiques sur les meme sujets. Resultat si tu suis pas le topic au moins toute les 10 minute t'es largué et tu trouve rien de ce que tu cherche
 

Bon, je vais tenter une alternative pour sauver mon assassin créé sans passer par la personnalisation.
 
Je vais continuer à jouer sans me soucier de quoi que ce soit : peu m'importe si je gagne 2 lvls rien qu'en ayant boosté alchimie, crochetage ou discrétion.
 
Puis, quand je verrai que les streumons deviennent un peu trop gavant à latter, je réduirai la difficulté du jeu.
 
C'est la seule méthode que je trouve là maintenant tout de suite pour jouer comme j'en ai envie.
 
J'ai quoi, 20 heures de jeu avec le perso ? Suffisant pour ne pas avoir envie d'en recréer un (sûrement un barbare nordique spécialiste de plein de talents majeurs lui servant pas (toutes les écoles de magie) avec des talents comme lame, armure lourde, endurance, parade en talents mineurs pour qu'il ne grimpe pas trop vite de niveau).
 
Ou bien : ayant armure lourde en mineur, je peux aussi rester 3-4 heures en temps réel devant une bande de crabes pour booster mon armure lourde sans rien branler afin de ne plus jamais (au grand jamais) utiliser armure légère qui est en majeur.
 
Avouez quand même que ça pue un peu, nan ?  

 
C'est n'importe quoi. Mon perso a Alchimie en Majeur parceque ça colle à la classe que je veux faire/jouer. Oblivion avec sa difficulté mal tunée est le premier jeu de rôle après FF 8 ou tu est pénalisé quand tu fais un level up.
 

Sans doute parcequ'il n'a pas envie de jeter son perso courrant à la poubelle pour satisfaire les besoins pervers du jeu.

Quand je pense que les developeurs ont fait l'effort de coder des listes de monstres classés par niveau, des PNJ avec niveau parametrable ( les Dremora sont un peu comme des PNJ dans ce jeu d'ailleurs ), ceci dans le but de toujours offrir au joueur un challenge adapté à son perso. Et tout ça pour cabler la force des monstres sur notre compétence en course à pied au lieu de nos compétences en combat ! Dans Morrowind, monter de niveau fesait aussi apparraitre des monstres plus forts dans les donjons mais il y avait toujours moyen de trouver un endroit moins dangereux pour monter ses compétences de combat plus tard. Dans Oblivion, c'est marche ou crève. On est obligé de monter des compétences de combat en paralèle de notre niveau sous peine de se faire truicider par l'apparition des cougars dans le jeu ...

Bah moi j'ai pas envie d'équilibrer, c'est pour ça que je fais un perso type voleur plutot que guerrier. J'ai envie de faire de l'alchimie, de faire les quètes de la guilde des voleurs maintenant, et plus tard je m'attaquerais aux donjons et à la quète principale. A bah non, je n'ai pas le droit.

 
C'est aussi ca, un forum.

drapal

 
Ben non le problème c'est justement que j'ai mon multiplicateur de rapidité sur x5 et ma force sur x2 voilà le problème. Mais marché tout le temps dans le jeu c'est un peu frustrant ou alors faut que je me foute au chômage. J'ai déjà testé de faire un aller et retour à pied en marchant pour faire augmenter ma lame, oui Oblivion est beau mais passé 1h pour l'aller et 1h pour le retour à pattes entre 2 villes pour poursuivre une quête c'est un peu poussif heureusement que j'ai trouvé un canasson gratuit sinon je sais pas ce que je ferais :s
 
J'aimerai bien pouvoir contrôler la monté des caractéristiques non liés au combat, mais comment je fais ? Je cours plus ?
 
Et si je suis bloqué derrière un obstacle, je me retiens de sauter.
 
Tant que j'y suis en fait je devrais pt être utilisé le système de téléportation automatique, ça ferait encore un peu plus rp Oo
 
Si j'ai choisie des compétences en majeur c'est pas juste pour que ça soit elle qui me fasse passer mes levels mais parce que c'est aussi les compétences que je privilégie.. enfin moi ça me semble logique en tout cas. :s

Bon je stop wow donc vais acheter le jeu ce WE
See you dans qq jours ^^

 
Mon passage que tu quotes ne faisait pas parti du débat des level up/combat (enfin pas exactement   )
 

 
Je me demande dans quelle langue faut que je te dise que tu peux courir et sauter tant que tu veux ça changera strictement rien à tes coefs multiplicateurs de force.
Si tu veux un coef plus important en force il faut que tu utilise plus lame/masse ou combats à main nus (la force est pas façile a monter rapidos puisque tu peux pas utiliser les 3 en meme temps), c'est simplement ça, rien a voir avec courir ou sauter puisque tu fais une fixation la dessus.

 
Pas bête ça : tu es mon sauveur Pourtant j'aime pas baisser la dificulté mais je souhaite pas perdre les 15 heures déjà passé sur ce jeu
 
Sinon astuce marrante avec la quête principale (après avoir fini la première porte) :
 

 
Pour les voleurs la classe toute faite de l'acrobate semble proposer un meilleur compromis, avec des talents majeurs plus adaptés au combat. Mais le mieux reste la classe perso je pense.
 
Le level scaling est clairement un débat sans fin qui ne mettra jamais tout le monde d'accord, le top serait que Bethesda sorte (sur PC ET sur consoles) une mise à jour qui permette, au choix, de l'activer ou non.  
 
Prodigy

Moi j'aime bien le level scaling. Il y avait ça dans DaggerFall et ça ne m'a jamais géné. Ce que je voudrais, c'est qu'il corrigent les bugs de leur algo de level scaling et qu'ils changent un peu les quètes pour forcer des niveaux minimums par ci par là histoire de ne pas finir l'arène au niveau 1 ou de sauver le monde au niveau 2

 
encore une fois, tout faire ne veux pas dire faire n'importe quoi. Si tu veux faire un alchimiste de la mort expert en blabla, vient pas te plaindre si tu peux pas te battre. Tu veux te battre ? augmente tes competences de combat. C'est pas plus dur que ca
 
edit: faudrait que je lise tout avant de répondre moi

Essaye de faire un perso alchimiste. Tu remarques comme au premier niveau tu arrives à te battre ? Monte la compétence d'alchimie. Logiquement ton perso est plus fort qu'avant non ? Alors pourquoi en allant exactement au même endroit ou en fesant exactement la même quète qu'avant ( a l'aide d'une sauvegarde ) ton person est "moins fort" ?

Juste pour savoir.. a votre connaisance, il existe un mod qui permet de différencier les donjons qu'on a effectivement visités de ceux qu'on a juste "découvers" sur la carte?

 
parcequ'un gobelin qui fait de la muscu en parallèle de ton perso que tu vas faire progresser dans les arts culinaires de l' alchimie pour faire tes petites potions de soin deviendra forcément beaucoup plus fort que ton petit mage tout maigrelet