Reprise du message précédent :
15€ pour une skin ? C'est tellement rien comme prix  
 
La rage hier, faire une compo avec un bon wombo combo des familles (tyrael, uther, falstad, nova et Arthas). Tomber contre la team top1 EU, et se faire counter par un seul perso (uther avec cleanse au lvl7....).  

Hello ici !

J'ai eu mon accès il y a 2 mois (le jour de mon anniversaire ), mais je viens tout juste d'essayer. C'est mon premier moba. Plusieurs réactions :
- d'abord "Oula Ya plein de choses à gérer"
- ensuite après quelques entraînements et coopération gagnés "finalement c'est pas si compliqué"
- après un coup d'oeil sur ce topic : "Oula je comprends rien"
- enfin, après avoir jeté un coup d'oeil à la boutique " Whaaaaaaaaaaaaaaat ? 40€ pour 3 héros et 2 skins ? Ils prennent quoi chez blibli ?"

Pour se retrouver on est obligé de tous s'ajouter à la liste d'amis ? Un peu la mayrde ça.... Vous vous retrouvez sur teamspeak ?

Tu peux aller sur le chan HFR sinon, une fois dans le menu du jeu, tu fais "entrer" pour avoir la boite de dialogue, et ensuite "/join HFR". Et pour voir les gens présent sur le chat, "/who" quand la discution sur le chat HFR est active.

On a des détails sur la beta ? distrib de clés massive ou je peux dédrap le topic et revenir dans un an ?

 
Ok merci !  
 
Il faudrait le mettre en FP, ainsi que l'histoire du Google Docs. Mais le propriétaire de la FP s'est fait la malle ?

faut pas que tu joues à un RTS

Ils ont craqué non ?
 
4.99-9.99€ le skin tout moisi , même chose pour une monture ou autre lol , je veux bien qu'ils fassent leur marché la dessus mais faut pas déconner , c'est du vol pur et simple a ce point là...

Ils sont en Alpha. Le pricing est en test pour voir si les joueurs sont pret a payer 10€ pour un poney arc en ciel

Le poney arc en ciel c'est carrément 19.99€...  
 
Ils sont tarés là...

 
Je m'en sors très bien à Warcraft 2
 
Chose qui est évoquée dans les aides, mais pas dans le tuto : les tours & co doivent être rechargées. Ca marche comment ça ?

Elles se rechargent toutes seules mais lentement.
Certains persos (spécialiste il me semble) peuvent prendre dans leur talent "la mule" qui répare et recharge

 
Ah oui j'ai vu ça avec Lili. C'est donc uniquement avec certains persos. Merci  

Tout savoir sur le mode classé.

http://heroes.judgehype.com/news/b [...] de-140037/

Par contre les sanctions pour les leavers est assez étrange:

Qu'est ce qui est étrange ?

Je viens de comprendre que le mot groupe c'est si t'es avec tes potes et que tu lances une ranked
 
tout va bien donc

 
c'est pas celui qu'on avait gratos si on faisait un achat pendant l'alpha ? je crois pas l'avoir payé...

Il confond la licorne avec le poney
Le prix des cosmétiques on s'en fou un peu je dirais vu que tu peux jouer sans, quand on regarde au niveau de la concurrence on trouve aussi des trucs hors de prix. Ce qui est peut-être un peu dommage pour l'instant c'est de ne pas avoir de cosmétiques peu chers hors bundle (typiquement la licorne si jamais tu la veux tu prends le bundle associé), à voir ce qu'ils sortiront par la suite.

Pour moi, si un skin/monture vaut plus de 2-3 euros jamais je ne l’achèterai.

Pour un perso, ca serait max 5 euros.

Hello !
Pour la prochaine beta ce sera ouvert ?
Ou faut-il toujours avoir une invitation ?

Invitation toujours.

Skin/monture ils peuvent les vendre 1000€ s'ils veulent je m'en fou même si y'en a des sympa
 
Pour les héros, j'avais trouvé ca très correct le starter pack à 3.89€ avec 3 héros de 2000Po et une monture

Venir se plaindre sur le prix des cosmétiques dans un jeu gratuit, c'est tellement ... priceless...   Un conseil, ne lance jamais le shop de Valve avec CS:GO(payant), car avec 50€ pour une skin, tu tapes dans la skin de pauvre.
 
Pour les classés, aucunes restrictions sur le niveau des persos.. C'est bien dommage.

Passage à 8go de ram et le jeu marché 100 fois mieux qu'avec 4go c'est fou
 
Par contre j'ai monté Nova niveau 5 et je suis décidément nul avec elle. Pourtant on sent bien qu'elle a un super potentiel vu qu'elle a un vrai burst de DPS en fonction du build.
 
Je vois Razwar parler d'XP en lane. Du coup je me demande comment ca marche. Il faut être autour de creep ou mercenaires pour gagner l'XP et elle s'ajoute à toute la team ? Mais si des creeps ennemis meurent et qu'on est pas à côté, l'équipe ne gagne rien ?
 
Autant dans les autres mobas ou l'XP est individuelle, on sent bien le farm en lane, autant on le sent beaucoup moins à HOTS.
Du coup, assurer de la présence dans les 2,3 lanes c'est toujours important et j'y pensais plus.  Merci pour la piqure de rappel    
 

J'ai monté Nova 5 lors de cette rotation je l'ai pas trouvé exceptionnelle.

Elle est excellente pour burst un héros faiblard (genre Nova ) et Precision Strike est vraiment sympa (triple tap est trop facile à contrer).
En revanche elle a vraiment du mal à faire autre chose que taper du héros, en lane ou contre des mercenaires elle n'a aucun skill de base avec une faible AoE et prendre Anti Armor Shell n'arrange rien (surtout contre les coffres de doublons et les packs de squelettes dans Haunted Mines ). Elle souffre du peu de HP que son faible "escape" (invisibilité visible ) ne permet pas suffisamment de combler. Il faut attendre Bolt of the Storm au niveau 20 pour espérer survivre à un gros combat tendu.  
Le leurre est aussi un peu une sous capacité (on peut investir des talents dedans mais on perd alors énormément en dégâts), qui au final fait surtout office de scout du pauvre ou de tentative de bouclier (ça marche d'ailleurs très bien contre triple tap) face à des adversaires corrects.

Sinon je galère aussi pas mal avec 4Go de RAM.

Avant le niveau 10, c'est très important de louper le moins d'exp possible. Car la première équipe niveau 10, va "force-fight", pour profiter de l'avantage et snowball. Pour la distance, tu peux tester par toi même, car quand tu gagnes l'exp, il y a un petit "+xp" en violet visible à la mort du creep. Si le creep meurt d'un dot, (par exemple, la grenade de tychus avec le talent niveau 4, dot de nazeebo, etc) peu importe la distance, tu aura toujours l'exp. C'est pour cela que Abathur reste très fort, il permet de prendre l'exp sur une lane, pendant que les membres de l'équipe se dirige sur un objectif. Si une vague de creep meurt sans personne à coté, l'expérience est perdu. Il faut donc savoir quand lâcher la ligne pour faire l'objectif, et si l'objectif sera "cost-effectif".

A partir du mid-game, l'exp apporté par les creeps est plus faible par rapport à l'exp demandée, mais il ne faut pas la négliger non plus.

Généralement, il y a deux façons de jouer le début de partie, en fonction de la composition de l'équipe:
- 1-1-3: Une personne seule par lignes, et 3 personnes sur la dernière ligne, de cette façon, la dernière ligne va "hard-push" pour détruire le plus rapidement les tours adverses, ce qui permet de passer très rapidement le niveau 4 quand l'équipe ennemis sera encore niveau 3, ce qui crée une réelle différence et permet de snowball derrière. Pour cela il faut des personnages avec des capacités de push de préférence (hammer, gazelow, etc.., mais cela n'est pas obligatoire). Surtout si il y a deux personnages à distances pour défendre en face.

- 1-1-1+2: Une personne par ligne, et un ou deux "roamers/gankers" qui vont venir sur les lignes pour faire des kills. Pour cela, il faut des personnages qui ont des capacités de gank: Arthas, nova, zerathul,uther etc... Ils ont du dégats burst (comprendre instantané), ils ont du CC (crowdcontrol: contrôle de foule) ou du camouflage. Et pour contrer cela, il faut bien regarder ça minimap, et éviter de mettre un personnage sans escape et faible au mid (genre raynor mid, c'est freekill).
Tuer une personne en début de partie ne rapporte pas énormément, mais elle ne prendra plus d'expérience sur sa ligne et donc cela créera la différence.

Il ne faut pas négliger les niveaux, même au début (surtout au début). Une équipe de niveau 4 aura toujours le dessus contre une équipe de niveau 3, sauf erreurs individuelles.

Le niveau 4 est synonyme de talents supplémentaires pour l'équipe, c'est pour cela qu'il ne faut pas prendre de combat (ou éviter) quand l'équipe ennemis à accès à un talent en plus. Il ne faut jamais prendre de combat si l'équipe ennemis à le niveau 10 ou 20, et vous non. Cela parait basique, mais ce sont des erreurs régulières en versus.

Bien-sur, en end-game, il faut surtout se concentrer sur le groupe, et ne prendre aucun risque pour gagner de l'expérience pour se faire tuer, étant donné que les temps de résurrection sont très long.

Edit: Désolé pour le pavé  

Edit²: Ddst tu n'aurais pas joué à TF2 avec le groupe HFR à tout hasard ? Sinon tu as très bien cerné Nova, c'est pour cela qu'elle est tier3 ou 4, et que je ne la conseil pas aux joueurs qui ont peu de héros. Si l'équipe est derrière, elle n'aura pas de gathering power (puissance grandissante en FR je crois), elle sera invisible pour les ennemis et pour son équipe aussi   Et Triple-tap c'est de la merde

Merci pour ces très bons conseils de base mais que je n'avais encore lu nul part

Merci pour ces conseils Razwar !  
 
J'allais justement demander des conseils pour un débutant de Moba/HotS comme moi.
 
Par contre j'ai besoin d'un peu de lexique :  
- les creeps, c'est les petits soldats générés automatiquement par l'IA par pack de 10 ?  
- snowball ? effet boule de neige ?  
- roamer/ganker ?  
 
Outre ces conseils d'ordre général, est-ce que tu as des conseils sur le meilleur moment pour utiliser :  
- Les capacités de la map (dragon, bateau pirate, etc ...)
- Les camps de mercenaire ?  
 
Merci  

Pour le lexique tu peux regarder ceux de LoL et Dota 2 :
http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] 6738_1.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] 1350_1.htm

Pour les mercenaires, je rajouterais que les camps avec 2 géants (easy camp) sont souvent plus intéressants que les Chevaliers (hard camp), car les géants peuvent tuer un wall (tours+porte) ou un fort, alors que les hard camp peuvent mourir si les tours sont pleines de munitions ainsi que les forts. Ils sont là pour vider les munitions, mais il faut s'attaquer au fort ou wall derrière pour en profiter pleinement. Si vous mettez 10 secondes à faire le hard camp, cela va prendre 1 seconde pour drop une mule et refaire le plein de munition.

Pour les capacités de la map, c'est un peu plus complexe et tu aura le temps d'apprendre en jouant.

C'est très intéressant, merci

Aurais-tu une liste des 10 héros à posséder pour bien débuter, sachant que la plupart ont Valla (D3) et le pack Débutant (Muradin, Raynor et Malfurion).
C'est à dire des héros faciler à manier, et utiles !

 
Quand tu passes sur les héros, dans l'écran de selection, il y a un niveau de difficulté à le manier, que je trouve globalement cohérent (facile pour raynor, difficile pour illidan, etc...)

Oui, mais un héros facile à manier n'et pas forcément "utile" à jouer.
Et puis à terme, il faudra bien tous les jouer, mais autant commencer par les "incontournables"

 
Ok merci. Pour les camps avec 2 géants, j'ai découvert un sort de Lili qui permet de les corrompre, c'est bien pratique !  
 
Quand tu dis "objectifs > mercenaires" ... les objectifs c'est tuer des tourelles et capturer des bases ? De toute facon tant que l'idole n'est pas capturer, il reste des objectifs non ? Ou c'est d'autres objectifs (genre ceux qu'on voit dans les stats en fin de partie) que j'ai pas bien compris ?!

J'ai quelques parties à son actif (bientôt niveau 8), et je la trouve plutôt sympa (en pick-up, entendons nous...)
 
- precision strike : pour moi ça ne mets pas assez la pression. faire du kill de héros avec est presque impossible (sans synchronisation de la team). C'est juste pratique pour nettoyer une lane où s'amassent des packs ennemis.
- alors que triple tap est plus efficace, mais plus technique à placer. Tirer un héros de face dans un pack d'ennemis ne sert à rien. Mais un héros isolé, ou pris à revers : si ça ne l'achève pas, ça le renvoie à l'abri dans son camp. Si ça ne renverse pas une bataille, ça enlève un bélligérant. Ou encore ça donne la possibilité aux alliés de mettre le coup de grâce. Mettre à genou le soigneur adverse, c'est l'empêcher de soigner ses dps
- par contre l'upgrade au niveau 20 pour remettre à zéro la compétence si elle vient de tuer est plus discutable. Elle ne vaut vraiment le coup que si l'équipe d'en face est en tissus... je la prends selon la compo adverse
- l'image miroir : je m'en sers encore assez mal. La meilleure utilisation reste pour engager un combat avec, et détourner l'attention sur notre vraie position. Quand je vois que les adversaires ont des héros rapide ou avec du burst de dégâts, je vais plutôt prendre le bouclier anti-magie pour me laisser une chance d'éviter la tempête.
 
En terme de rôle (et en pick-up) Nova est pas mal pour "implicitement" tagger les adversaires à tuer, ou faire fuire les soigneurs. Par contre, ça signifie qu'il faut soit même bien choisir ses cibles (éviter de focus les tanks quoi...). Ce que j'appelle tagger revient à lacher la purée sur une cible, et naturellement les alliés vont essayer de la finir.
 
Avec Nova, les premiers niveaux sont difficiles. Mais plus on progresse et plus l'apport à la team est marquant.  
Par exemple, en ce moment j'aime prendre la compétence qui monte la durée de ralentissement de pinning shot à 4 secondes, puis celle qui augmente de 25% tous les dégâts à la cible ralentie : un vrai bénéfice pour l'équipe.
Même les tanks voient leurs points de vie fondre en quelques instants s'ils sont un peu loin de leur soigneur. et 4 secondes à se trainer c'est pas anodin.
 
Un autre point fort de Nova, avec une équipe un peu attentive, c'est de pouvoir informer sur les activités de l'équipe adverse. ça permet des meurtres faciles, et au bon moment. Il n'est pas rare que je suive un groupe ennemi sans engager.
Et ça occasionne quelques meurtres aussi : quand les ennemis se regroupent sur un objectif de carte, le dernier de la file se retrouve fréquemment avec du plomb dans les fesses.  
 
Et puis plus simplement n'oublions pas l'explosivité des dégâts : en pick-up il est appréciable de pouvoir faire des meurtres sauvagement sur des héros seuls. ça ne renverse pas la bataille, mais c'est un gain d'xp, et ça retarde l'adversaire. Sur le long terme ça se traduit en avantage.
 
Bref, j'attends de voir en match classé ce que ça donne. J'ai eu un très bon ratio de victoires avec Nova ces derniers jours, mais face à des joueurs plus aguerris, est-elle toujours aussi efficace ?

Autres conseils pour les débutants, d'ordre plus techniques que stratégiques :
- n'activez pas la caméra qui follow votre perso. J'ai fait l'erreur de le faire au début (plus joueurs de diablo que de starcraft), et quand j'ai réalisé que je ratais beaucoup de vision sur l'action j'ai mis du temps à me réabituer.
- activez le quick cast, ou au moins le quick cast on release. Ca permet de ne pas avoir à gaspiller un clic à chaque action.
- vous pouvez définir plusieurs waypoints pour un déplacement avec la touche shift (pratique pour aller jusqu'au puit et revenir, tout en suivant une autre action à l'écran)
- vous pouvez "self-cast" un sort avec la touche alt. Donc pour vous healer avec Tyrande par ex, c'est alt+A, pas besoin de viser votre perso. Si cette touche ne marche pas, c'est que comme moi vous avez un conflit de réglage keyboard qwerty/azerty. Perso, je l'ai résolu sous Win8 en installant le pack de saisie clavier US (juste besoin de l'installer), et en réinitialisant ensuite les touches par défaut dans le jeu. Vous n'avez ensuite pas besoin de remapper les classiques AQ/WZ, si c'est le cas c'est que quelque chose a déconné.
 
Il est aussi possible de sauvegarder des positions caméra avec les touches F5/F6 et tout ça, mais je m'en sers hélas pas du tout.
 
 
 
Je n'ai jamais joué au moindre Moba avant, je suis chaud pour entendre des conseils de gameplay "pro", je pense notamment aux techniques pour se déplacer entre chaque auto attack, la façon d'utiliser la touche d'attaque basique (Q), le hold, le stop, etc. J'ai une grosse marge de progression à ce niveau, mais difficile de trouver des infos là dessus.

C'est difficile, car tout dépend des capacités de chacun dans les moba.

Comme le précise Poddestroy, s'appuyer sur la difficulté est un bon début.

Pour les couteaux Suisses passent-partout:
En assassin: Tychus /Valla, c'est du tier1, ils ont fait leurs preuves, ils sont solides en toutes situations.
En tank: Chen /Muradin /Arthas, de la vie en masses, des dégâts, de la mobilité, quoi de mieux ?
En support: Uther /Rehgar /Brightwing /Malfurion, du soin, du contrôle, souvent la clef de voûte d'un combo avec le reste de l'équipe.
Pour les Spécialistes, c'est plus compliqué, car chaque spécialiste à une aptitude particulière, et si elle n'est pas exploité cela fera échouer sa propre équipe, car ils sont souvent moins intéressant lors des combats en end-game (phase de teamfight).

Mais comme vous-vous doutez, rien ne remplace l'entrainement, une Li Li avec 150 parties sera toujours plus fort qu'un Uther avec 10 parties (captain obvious). Mais à expérience égale, Uther aura toujours plus d'impacte que Li Li.

Pour Raynor, je ne le conseil pas, aucune escape, la moindre erreur de placement, c'est la punition. Mais en contre partie, il fait des dégâts monstrueux sur les auto attaques.

Edit: Ajout d'un exemple de talents viables pour les héros que j'ai pratiqué. C'est une base de talent viable, mais pour chaque partie, il faut savoir modifier ses talents pour optimiser au mieux.

 
J'ai vu que tu en parlais il y a quelques jours. On est d'accord que la mule c'est lié à un skill de certaines classes et donc les adversaires n'en ont pas toujours ?

Ouais je jouais à TF2 a un moment, puis surtout à Dota 2.
La je descends la spirale du casu avec Hearthstone, HotS et même Clash of Clans

 
Merci c'est déjà un début.

 
Pour les spécialistes, ce que je ressens :
- Nazeebo est peut-être le plus assassin des spécialistes. Certes il est pas mauvais en push (les zombies pour gaspiller des munitions notamment), il a tout intérêt à farmer les lanes comme un ouf avec son talent quasi obligatoire au lvl 1, mais son ulti et le zombie wall le destine vraiment au teamfight, là où les autres spécialistes auraient parfois intérêt à split push comme des idiots à l'autre bout de la map.
- Azmodan, en SoloQ à mon MMR (2200 sur hotslogs), c'est du bonheur. Les team en face étant pas forcément très organisée, je remarque qu'il crée la zizanie en face et fait perdre beaucoup de coordination. Je le spécialise en capture de mercs (les camps easy avec bribe et le buff de merc), pour aller voler leurs camps easy (vu qu'ils sont pas organisés y'a toujours une belle fenêtre à saisir), et surtout, surtout, leur golem au level 10 (sur les tribute ou les pirates). Ca crée une espèce de panique en face qui est bien souvent jouissive. Mais dès que je quitte le SoloQ, c'est déjà plus difficile d'être efficace je reconnais, c'est pas un bon héro si l'équipe d'en face est organisée.

 
Boarf, il te suffit d'un stun et c'est bon vu la taille de l'aoe. Ce qui est très appréciable c'est le faible cooldown et la portée infinie. Et bien sûr l'utilité en teamfight où tu es quasi sûr de toucher au moins 2 héros. En plus la capa peut facilement bénéficier de ton talent qui boost les dégâts sur cible ralentie.
Le problème de triple tap c'est que quand les gars d'en face savent contre quoi ils jouent, il est très facile de contrer la capacité (mettre un héros ou un bâtiment entre nova et sa cible). Au final ça ne servira qu'à achever les fuyards (qui seraient morts avant avec precision strike ) ou a tuer des cibles low HP isolées (bonne chance pour en trouver après le niveau 10).